Panca piana, non miglioro !

[Antonello P.]

Ciao a tutti ormai sono tre anni che mi alleno...
Ho iniziato da totalmente niubbo circa tre anni fa.

Sono 1.74cm x 74kg (fat 8/9%) diciamo che non posso lamentarmi, anche
perche' non ho mai usato integratori, o un'alimentazione particolarmente
iperproteica. A vedermi dicono che sono magro, ma di aumentare di peso
non so se sia il caso, per la mia altezza non vorrei esagerare, in
palestra il trainer dice che sono quasi perfetto, ci vedrebbe pettoarli
un po' piu' sviluppati e 3/4 chili in piu' con addome ancora piu'
asciutto di quanto non lo sia ora (in effetti la parte corrispondente
all'ombellico non e' proprio asciuttissima, ma il resto dell'addome si) ...

Boh a me sembrano troppi !

Ad ogni modo non risco a migliorarmi con la panca piana !
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.

Attualmente la scheda per i pettorali e':

Panca piana 12x10x10x8 2min
Panca inclinata 12x10x10x8 2min
Estensioni inclinate con manubri 8/10 1.40min

Il piramidale proprio non mi piace, ad esempio con la panca piana metto
come prima serie un totale (con asta) di 50kg ed incremento di 1/2kg, ma
non riesco dopo le prime 12 rip a finire le altre....


Ciao !

[Antonello P.]

Un'altra domanda... in un allenamento a-b-c fatto per 3 volte a
settimana, 10 minuti di run a 10km/h fatti all'inizio e altri 10min
fatti alla fine a 11km/h sarebbero da evitare ?
Meglio andare in palestra 5 volte a fare a-cardio-b-cardio-c-cardio

[DavideC]

Post by Antonello P.
Un'altra domanda... in un allenamento a-b-c fatto per 3 volte a
settimana, 10 minuti di run a 10km/h fatti all'inizio e altri 10min
fatti alla fine a 11km/h sarebbero da evitare ?
Meglio andare in palestra 5 volte a fare a-cardio-b-cardio-c-cardio

la domanda è: perchè fai cardio?
e soprattutto a cosa pensi servano 10min di cardio?

sono un riscaldamento... nulla di piu'

personalmente (ma sono di parte) preferisco farlo ai pesi

PS

regola numero 1 di usenet:
apri un nuovo thread quando cambi argomento

regola numero "zero":
leggi i post vecchi prima di chiedere cose già chieste ;)

[Antonello P.]

Post by DavideC
la domanda è: perchè fai cardio?

X allenare (o penso solo di farlo) anche un po' il cuore costantemente e
per tenere quel livello minimo di fiato/resistenza....

Post by DavideC
e soprattutto a cosa pensi servano 10min di cardio?

20 in totale per allenamento.... vedi sopra...

Post by DavideC
sono un riscaldamento... nulla di piu'

Beh', si buttano giu' circa 200kcal con quei venti minuti....
200kcal da spendere mangiando qualcosa di utile....

Post by DavideC
personalmente (ma sono di parte) preferisco farlo ai pesi

Fare il cardio al posto dei pesi ?

Post by DavideC
PS
apri un nuovo thread quando cambi argomento

Vero

Post by DavideC
leggi i post vecchi prima di chiedere cose già chieste ;)

Vero


La regola numero -1 non ci sono regole :-)

Ciao !

[Antonello P.]

Post by Antonello P.

Post by DavideC
personalmente (ma sono di parte) preferisco farlo ai pesi

Fare il cardio al posto dei pesi ?

Ah OK, il riscaldamento fatto ai pesi, non avevo capito.

[DavideC]

Post by Antonello P.
X allenare (o penso solo di farlo) anche un po' il cuore costantemente e
per tenere quel livello minimo di fiato/resistenza....

con 10min non fai nulla

Post by Antonello P.
20 in totale per allenamento.... vedi sopra...

si ma 10 per volta.. poca roba

Post by Antonello P.
Beh', si buttano giu' circa 200kcal con quei venti minuti....
200kcal da spendere mangiando qualcosa di utile....

?? 20kcal al minuto? mi pare ottimistico

Post by Antonello P.
Fare il cardio al posto dei pesi ?

no, blasfemo, fare il riscaldamento con i pesi ;)

Post by Antonello P.
La regola numero -1 non ci sono regole :-)

ROTFL

[WNC2]

Post by Antonello P.
Ciao a tutti ormai sono tre anni che mi alleno...
Ho iniziato da totalmente niubbo circa tre anni fa.
Sono 1.74cm x 74kg (fat 8/9%) diciamo che non posso lamentarmi, anche
perche' non ho mai usato integratori, o un'alimentazione
particolarmente iperproteica. A vedermi dicono che sono magro, ma di
aumentare di peso non so se sia il caso, per la mia altezza non vorrei
esagerare, in
palestra il trainer dice che sono quasi perfetto, ci vedrebbe
pettoarli un po' piu' sviluppati e 3/4 chili in piu' con addome ancora
piu'
asciutto di quanto non lo sia ora (in effetti la parte corrispondente
all'ombellico non e' proprio asciuttissima, ma il resto dell'addome si) ...
Boh a me sembrano troppi !
Ad ogni modo non risco a migliorarmi con la panca piana !
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.

le misure, fat, ombelico non "asciutto", massimale , ecc non tornano.

all'8/9% sei stratirato (vascolarizzazione in grande vista su petto spalle,
striature muscolari dovunque ecc), quindi 174x74kg sono un bel pò di "roba",
e non torna un massimale scusa ma "ridicolo" rapportato al tuo peso
personale, per esperienza direi che la fat (sicuramente misurata con la
plicometria) è MOLTO ottimista, aggiungi almeno un altro 6/7% in più

[Antonello P.]

Post by WNC2
le misure, fat, ombelico non "asciutto", massimale , ecc non tornano.

Hum.... Era una misurazione un po' vecchiotta... Diciamo 7 mesi fa...

Post by WNC2
all'8/9% sei stratirato (vascolarizzazione in grande vista su petto spalle,

Si sulle spalle, non sul petto.

Post by WNC2
striature muscolari dovunque ecc), quindi 174x74kg sono un bel pò di "roba",
e non torna un massimale scusa ma "ridicolo" rapportato al tuo peso

Si appunto 74 Kg sono abbastanza ridicoli come massimale ....

Post by WNC2
personale, per esperienza direi che la fat (sicuramente misurata con la
plicometria) è MOLTO ottimista, aggiungi almeno un altro 6/7% in più

Plicometria fatta 6/7 mesi fa, credo anche io che attualmente sia sui 13/14%

[WNC2]

Post by Antonello P.

Post by WNC2
le misure, fat, ombelico non "asciutto", massimale , ecc non tornano.

Hum.... Era una misurazione un po' vecchiotta... Diciamo 7 mesi fa...

<cut>

Post by Antonello P.

Post by WNC2
personale, per esperienza direi che la fat (sicuramente misurata con
la plicometria) è MOLTO ottimista, aggiungi almeno un altro 6/7% in
più

Plicometria fatta 6/7 mesi fa, credo anche io che attualmente sia sui 13/14%

e perchè non dai i dati di adesso? se vuoi un consiglio, 74kg con l'8% di
fat sono una cosa (e prevedono un tipo di consiglio), 74kg con il 15% sono
un'altra cosa (e ti si danno altri consigli)

è come se postassi che ho 28anni, e poi dicessi "ah si è una dato un pò
vecchiotto, 28 anni li avevo 16 anni fa...."

[Antonello P.]

Post by WNC2
e perchè non dai i dati di adesso? se vuoi un consiglio, 74kg con l'8% di
fat sono una cosa (e prevedono un tipo di consiglio), 74kg con il 15% sono
un'altra cosa (e ti si danno altri consigli)

I dati di adesso ancora non li ho :-) Spero di rimediare al piu' presto.
Comunque orientativamente direi anche io 14/15% NON DI PIU' :-)

Post by WNC2
è come se postassi che ho 28anni, e poi dicessi "ah si è una dato un pò
vecchiotto, 28 anni li avevo 16 anni fa...."

ROTFL

[DavideC]

Post by Antonello P.
Ad ogni modo non risco a migliorarmi con la panca piana !
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.

cambia allenamento.
fai una periodo di allenamento mirato alla forza (cerca i post di ARDUS
e ENRICOPL qui sul NG e i loro articoli sul sito comune del ng)

[Mauro]

Post by Antonello P.
Ad ogni modo non risco a migliorarmi con la panca piana !
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.
Panca piana 12x10x10x8 2min
Panca inclinata 12x10x10x8 2min
Estensioni inclinate con manubri 8/10 1.40min
Il piramidale proprio non mi piace, ad esempio con la panca piana metto
come prima serie un totale (con asta) di 50kg ed incremento di 1/2kg, ma
non riesco dopo le prime 12 rip a finire le altre....

Inizia a lavorare con meno rep per aumentare la forza, magari facci proprio
uno-2 mesi dedicati a quello.

Un 5x5 ci starebbe bene, googla un pochino

[Lucifer]

Post by Antonello P.
Ad ogni modo non risco a migliorarmi con la panca piana !
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !

Beh, se per un anno fai sempre 12-10-10-8 con 2 minuti di recupero e lo
stesso peso, che vuoi migliorare?

Se ti interessa la forza fai serie brevi, da 4-6, con ripetizioni forzate
(cioè con un carico con cui ne faresti 3-4 e uno spotter che ti aiuta quanto
basta a completare la serie da 6), introduci le negative un paio di volte al
mese (dopo l'ultima serie carica il 120% del massimale e scendi il più
lentamente possibile fino al petto, lo spotter ti aiuterà a risalire),
mangia più carboidrati.

Poi, come già detto da WNC2, è impossibile che all'8% di fat tu abbia
l'addome appannato in basso, ed è impossibile che un atleta degno di una
gara H/P non sollevi nemmeno il proprio peso corporeo alla panca piana.
Quindi diciamo che stai al 15% almeno, e in tal caso anche l'alimentazione
sarà da rivedere :) Però i due obiettivi (definizione e forza) sono in
contrasto, per cui devi anche decidere cosa ti interessa di più.

[Antonello P.]

Post by Lucifer
Beh, se per un anno fai sempre 12-10-10-8 con 2 minuti di recupero e lo
stesso peso, che vuoi migliorare?

Per un mese ho fatto anche una scheda specifica per la forza, serie
brevi con circa 85/90% del massimale

Post by Lucifer
Se ti interessa la forza fai serie brevi, da 4-6, con ripetizioni forzate
(cioè con un carico con cui ne faresti 3-4 e uno spotter che ti aiuta quanto
basta a completare la serie da 6), introduci le negative un paio di volte al
mese (dopo l'ultima serie carica il 120% del massimale e scendi il più
lentamente possibile fino al petto, lo spotter ti aiuterà a risalire),
mangia più carboidrati.

OK, mi sembra un buon discorso.

Post by Lucifer
Poi, come già detto da WNC2, è impossibile che all'8% di fat tu abbia
l'addome appannato in basso, ed è impossibile che un atleta degno di una
gara H/P non sollevi nemmeno il proprio peso corporeo alla panca piana.

Eh... Sono a livello amatoriale io :-) Come massimale a 74 (il mio peso)
ci arrivo :-)

Post by Lucifer
Quindi diciamo che stai al 15% almeno, e in tal caso anche l'alimentazione
sarà da rivedere :) Però i due obiettivi (definizione e forza) sono in
contrasto, per cui devi anche decidere cosa ti interessa di più.

Forza, e' definizione senza eccedere nella massa :-)
Hai presente Brad Pitt in Fight Club ? Ci sono vicino se non fosse per
l'addome un po' appannato e i pettorali da migliorare un po'.

Comunque il mio vecchio personal trainer dopo tutte le misurazioni,
compresa la plicometria mi disse che ero al 9% di massa grassa....
Nonostante si vedessero bene solo gli addominali superiori... voglio
dire i primi 4 scacchi, dall-alto :-)

[WNC2]

Antonello P. wrote:
<cut>

Post by Antonello P.
Comunque il mio vecchio personal trainer dopo tutte le misurazioni,
compresa la plicometria mi disse che ero al 9% di massa grassa....
Nonostante si vedessero bene solo gli addominali superiori... voglio
dire i primi 4 scacchi, dall-alto :-)

come avevo supposto, hai fatto una plicometria, che non vale assolutamente
niente come misurazione.
al 8/9% di fat e un peso di 74 kg (cioè pochissimo grasso e tanti muscoli)
per 174cm, DEVI avere un aspetto molto simile ai modelli n copertina su
men's health, non so perchè ma scommetterei che non sei così, e scommetterei
che la tua fat è attorno al 15%, una misura da uomo medio "magro"

[Antonello P.]

Post by WNC2
come avevo supposto, hai fatto una plicometria, che non vale assolutamente
niente come misurazione.
al 8/9% di fat e un peso di 74 kg (cioè pochissimo grasso e tanti muscoli)
per 174cm, DEVI avere un aspetto molto simile ai modelli n copertina su
men's health, non so perchè ma scommetterei che non sei così, e scommetterei
che la tua fat è attorno al 15%, una misura da uomo medio "magro"

Come dicevo, stesso tipo di muscolatora di Brad Pitt in Fight Club,
mettici solo un'addome piu' appannato.

Appena posso posto una foto ... Giusto per cuoriosita' personale :-)

Ciao !

[Antonello P.]

Post by WNC2
come avevo supposto, hai fatto una plicometria, che non vale
assolutamente niente come misurazione.
al 8/9% di fat e un peso di 74 kg (cioè pochissimo grasso e tanti
muscoli) per 174cm, DEVI avere un aspetto molto simile ai modelli n
copertina su men's health, non so perchè ma scommetterei che non sei
così,

:-)

Tempo fa su Men's Health (uno dei mesi estivi) c'era il servizio, ed il
tipo era in copertina, di un campione di Kick Boxe italiano ed il mio
fisico era MOLTO simile a quello (altezza del tipo 1.85 a parte) (c'e'
da lavorarci su e') Ma ci sono vicino....
In pratica vorrei evitare l'aspetto gonfio del muscolo, ma averlo ben
definito e non particolarmente grande.

Ciao !

[WNC2]

Post by Antonello P.
Tempo fa su Men's Health (uno dei mesi estivi) c'era il servizio, ed
il tipo era in copertina, di un campione di Kick Boxe italiano ed il
mio fisico era MOLTO simile a quello (altezza del tipo 1.85 a parte)
(c'e' da lavorarci su e') Ma ci sono vicino....
In pratica vorrei evitare l'aspetto gonfio del muscolo, ma averlo ben
definito e non particolarmente grande.

allora qual'è il problema della panca? se progredisci col carico, il muscolo
ovviamente si gonfierà, la "definizione" è esclusivamente a carico della %
di fat

[Antonello P.]

Post by WNC2
allora qual'è il problema della panca? se progredisci col carico, il muscolo
ovviamente si gonfierà, la "definizione" è esclusivamente a carico della %
di fat

Giusto. Ad ogni modo il problema e' che utilizzo carichi da bambina :-)
e non sembro migliorare...
Voglio dire, e' come se fossi gia' vicino al mio limite....
Negli altri esercizi, vedi squat, nonostante fatichi, riesco a portare a
termine tutte le serie e sento che ho ancora spazio di miglioramento
con il peso, mentre invece con la panca continuo a CEDERE troppo facilmente.

Ciao.

[M4xM4x]

Giusto. Ad ogni modo il problema e' che utilizzo carichi da bambina :-) e
non sembro migliorare...

Hai una scheda che fa un po' cagare :)
Cambia allenamento almeno ogni 2 mesi con schede mirate di volta in volta.
Sul sito trovi parecchie info per migliorare la forza, come dice DavideC

MaxMax

[aLUCArd (from work)]

Post by Antonello P.
Negli altri esercizi, vedi squat, nonostante fatichi, riesco a portare a
termine tutte le serie e sento che ho ancora spazio di miglioramento
con il peso, mentre invece con la panca continuo a CEDERE troppo facilmente.

Questo è interessante. Con i deltoidi come sei messo (ad esempio: nel lento
dietro/avanti che carico usi)? Tricipiti? Mai fatti esercizi per la cuffia
dei rotatori? Hai mai pensato che potrebbe essere un problema "psicologico",
cioè aver "paura" di caricare di più? Che non siano i pettorali a cedere, ma
la concentrazione?


aLUCArd (from work)

--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed è sbagliata."

[Antonello P.]

Post by Antonello P.

Post by Antonello P.
Negli altri esercizi, vedi squat, nonostante fatichi, riesco a portare a
termine tutte le serie e sento che ho ancora spazio di miglioramento
con il peso, mentre invece con la panca continuo a CEDERE troppo

facilmente.
Questo è interessante. Con i deltoidi come sei messo (ad esempio: nel lento
dietro/avanti che carico usi)?

Lento avanti con bilancere 50 Kg x 4 serie

Post by Antonello P.
Tricipiti?

French press con bilancere 28 Kg
Ercolina con corda 30 Kg

Post by Antonello P.
Mai fatti esercizi per la cuffia
dei rotatori?

Mhhh penso proprio di no.

Post by Antonello P.
Hai mai pensato che potrebbe essere un problema "psicologico",
cioè aver "paura" di caricare di più? Che non siano i pettorali a cedere, ma
la concentrazione?

Noh, perche' proprio arrivo ad esaurimento di non so quale muscolo e
rischio di farmi cadere il bilancere addosso :-)

[aLUCArd (from work)]

Post by Antonello P.
Lento avanti con bilancere 50 Kg x 4 serie
French press con bilancere 28 Kg
Ercolina con corda 30 Kg

Sono tutti carichi più o meno allineati con quello che fai alla panca piana,
comunque, non hai una lacuna sulla panca piana rispetto agli altri esercizi.
Giusto per completezza, magari, puoi indicarci i carichi con cui alleni gli
altri gruppi: squat, lat machine ecc., che immagino siano allineati con
quelli che hai già indicato.
Fossi in te non mi preoccuperei: non sarai l'incredibile Hulk (sono carichi
piuttosto modesti...come quelli di chi ti scrive, beninteso!), ma se sei
soddisfatto del tuo aspetto che problema c'è?
In ogni caso, cambia regolarmente (una volta al mese, mediamente) il tuo
programma di allenamento: piramidi ok, ma esistono tante altre tecniche per
costruire un allenamento!


aLUCArd (from work)

--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed è sbagliata."

[Antonello P.]

Post by aLUCArd (from work)

Post by Antonello P.
Lento avanti con bilancere 50 Kg x 4 serie
French press con bilancere 28 Kg
Ercolina con corda 30 Kg

Sono tutti carichi più o meno allineati con quello che fai alla panca piana,
comunque, non hai una lacuna sulla panca piana rispetto agli altri esercizi.
Giusto per completezza, magari, puoi indicarci i carichi con cui alleni gli
altri gruppi: squat, lat machine ecc., che immagino siano allineati con

Squat libero con bilancere (nel senso che e' compreso nel peso): 75 Kg x
4 serie
Quando andavo nella palestra dove avevano il power rack si facevano:
120Kg x 3 serie

Stacchi da terra: 50 Kg x 4 serie

Lat machine avanti: 60Kg per 4 serie

Con i bicipiti sono un po' giu mi sa, 26 Kg di curl in piedi con
bilancere...

E 18 Kg di manubrio su panca scott ....

[aLUCArd (from work)]

Post by Antonello P.

Post by Antonello P.
Lento avanti con bilancere 50 Kg x 4 serie
French press con bilancere 28 Kg
Ercolina con corda 30 Kg

Squat libero con bilancere (nel senso che e' compreso nel peso): 75 Kg x
4 serie
Stacchi da terra: 50 Kg x 4 serie
Lat machine avanti: 60Kg per 4 serie
Con i bicipiti sono un po' giu mi sa, 26 Kg di curl in piedi con
bilancere...
E 18 Kg di manubrio su panca scott ....

Come pensavo, tutti carichi modesti ma allineati, non c'è una sproporzione
netta con il peso che fai alla panca piana. Ovviamente parliamo di
"ripetizioni", non di "serie", vero?


aLUCArd (from work)

--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed è sbagliata."

[Antonello P.]

Post by aLUCArd (from work)
Come pensavo, tutti carichi modesti ma allineati, non c'è una sproporzione
netta con il peso che fai alla panca piana. Ovviamente parliamo di
"ripetizioni", non di "serie", vero?

Hum.... no serie :-)
Le ripetizioni vanno dalle 8 alle 10 a seconda degli esercizi e a
seconda di come sto messo....

[s.gue camozzi]

Post by Antonello P.
Squat libero con bilancere (nel senso che e' compreso nel peso): 75 Kg x
4 serie
Stacchi da terra: 50 Kg x 4 serie

E stai a preoccuparti della panca ...

[Antonello P.]

Post by s.gue camozzi

Post by Antonello P.
Squat libero con bilancere (nel senso che e' compreso nel peso): 75 Kg x
4 serie
Stacchi da terra: 50 Kg x 4 serie

E stai a preoccuparti della panca ...

25 Kg per parte piu' bilancere, si scusa sono 59 :-)

Troppo poco lo stesso ?

[s.gue camozzi]

Post by Antonello P.
25 Kg per parte piu' bilancere, si scusa sono 59 :-)
Troppo poco lo stesso ?

Vabbè lasciamo stare il bilanciere ... cmq si, mi sembrano pochini,
soprattutto rispetto alla panca, di solito uno sta su un 20/30% in più
(minimo).

Boh, ma chi ti segue non ti dice nulla di questi risultati?

[M4xM4x]

Post by Antonello P.
Con i bicipiti sono un po' giu mi sa, 26 Kg di curl in piedi con
bilancere...
E 18 Kg di manubrio su panca scott ....

Sembrano numeri tirati a caso, o fai malissimo il primo o fai malissimo il
secondo.

MaxMax

[Antonello P.]

Post by M4xM4x
Sembrano numeri tirati a caso, o fai malissimo il primo o fai malissimo il
secondo.

La prima che hai detto, ma i pesi sono quelli anche se variano da serie
a serie, (decrescendo) sul curl....

[WNC2]

Post by Antonello P.

Post by aLUCArd (from work)
Sono tutti carichi più o meno allineati con quello che fai alla
panca piana, comunque, non hai una lacuna sulla panca piana rispetto
agli altri esercizi. Giusto per completezza, magari, puoi indicarci
i carichi con cui alleni gli altri gruppi: squat, lat machine ecc.,
che immagino siano allineati con

Squat libero con bilancere (nel senso che e' compreso nel peso): 75
Kg x 4 serie
120Kg x 3 serie

il power rack è solo una sicurezza durante lo squat ma non aiuta certo
l'esecuzione, come mai ci sono 45kg di differenza?

[Antonello P.]

Post by WNC2
il power rack è solo una sicurezza durante lo squat ma non aiuta certo
l'esecuzione, come mai ci sono 45kg di differenza?

Con il Power facevo meno ripetizioni.
Ad ogni modo il fatto di aver il bilancere che non si sposta, che non
rischia di ribaltarsi, che scorre perfettamente nelle guide....

Insomma e' un-altra roba, nello squat libero non mi sognerei mai di
mettere tutto quel peso !!

[s.gue camozzi]

Post by Antonello P.
Insomma e' un-altra roba, nello squat libero non mi sognerei mai di
mettere tutto quel peso !!

Non ha senso quello che dici, ma fai fatica a fare gli squat?

[WNC2]

Post by Antonello P.

Post by WNC2
il power rack è solo una sicurezza durante lo squat ma non aiuta
certo l'esecuzione, come mai ci sono 45kg di differenza?

Con il Power facevo meno ripetizioni.
Ad ogni modo il fatto di aver il bilancere che non si sposta, che non
rischia di ribaltarsi, che scorre perfettamente nelle guide....
Insomma e' un-altra roba, nello squat libero non mi sognerei mai di
mettere tutto quel peso !!

quello è un multipower, detta anche smith machine, il metodo peggiore per
fare squat.

il power rack è un parallelepipedo di tubi che ha solo la funzione di
sicurezza:
Loading Image...

[Antonello P.]

Post by WNC2
quello è un multipower, detta anche smith machine, il metodo peggiore per
fare squat.

Ah, ecco si, scusate, era il multi power....
Ecco perche' l'altro poster diceva che non aveva senso quello che dicevo :-)

Azz... Il metodo peggiore ?
Sono curioso perche' ho lasciato la vecchia palestra proprio perche'
secondo me aveva un metodo un po' troppo tradizionale e pericoloro
nell'insegnare certi esercizi .....

[WNC2]

Post by Antonello P.

Post by WNC2
quello è un multipower, detta anche smith machine, il metodo
peggiore per fare squat.

Ah, ecco si, scusate, era il multi power....
Ecco perche' l'altro poster diceva che non aveva senso quello che dicevo :-)
Azz... Il metodo peggiore ?

il movimento corretto del bilancere sia in squat che in panca piana è un
arco, il multipower non permette tale arco.

nello specifico, se ti posizioni bene verticale sotto il bilancere quando
fai l'accosciata rischi di decapitarti, per accosciarti correttamente, devi
posizionare i piedi un buon 30cm più avanti del bilancere, avendo una
posizione eretta innaturale

[s.gue camozzi]

Post by Antonello P.
Azz... Il metodo peggiore ?
Sono curioso perche' ho lasciato la vecchia palestra proprio perche'
secondo me aveva un metodo un po' troppo tradizionale e pericoloro
nell'insegnare certi esercizi .....

Così per curiosità, che esercizi ti faceva fare?

[Antonello P.]

Post by s.gue camozzi
Così per curiosità, che esercizi ti faceva fare?

Dunque, come mi avevano insegnato a fare squat libero, e stacchi nella
palestra in cui vado ora mi hanno detto che la tecnica e' pericolosa
perche' sovraccarica troppo la colonna vertebrale.

Ad esempio negli stacchi da terra ora mi fanno bloccare le gambe
leggermente piegate, senza piu' muoverle....
Il movimento che mi avevano insegnato nella vecchia palestra invece mi
faceva partire esattamente perpendicolare al suolo con il bilancere
appeso alle braccia, andare giu' fino a sfiorare il suolo e tornare
nella stessa posizione....

Poi trazioni alla sbarra con una cinta da pesi, una corda, e dei dischi
per un totale di 8/10 Kg infilati nella corda....
Tricipiti alle parallele con la solita cintura e pesi a seguito...

sessioni da 20 minuti di cardio a giornata (con allenamento a-b-c)
Allenamenti a percorso, in cui bisogna impiegare meno tempo possibile....
40 rip di addominali per 3 serie (jack-knife, crunch completo, e su
bench) per ogni giornata (a/b/c)

Insomma....

[s.gue camozzi]

Post by Antonello P.
Dunque, come mi avevano insegnato a fare squat libero, e stacchi nella
palestra in cui vado ora mi hanno detto che la tecnica e' pericolosa
perche' sovraccarica troppo la colonna vertebrale.

Vabbè,, gli altri sono sempre cazzoni, un must nelle palestre.

Post by Antonello P.
Ad esempio negli stacchi da terra ora mi fanno bloccare le gambe
leggermente piegate, senza piu' muoverle....

Piegate quanto?

per me questa resta un'ottima esecuzione
http://www.exrx.net/WeightExercises/ErectorSpinae/BBDeadlift.html
e non sono piegate.

E negli squat cosa devi fare secondo loro? ma il tipo che ti insegna che
corsi ha fatto? come è messo lui?

[...]

Post by Antonello P.
Insomma....

Roba duretta, non mi ci trovo con tutto, però non mi dispiacerebbe come
palestra.

[Antonello P.]

Post by s.gue camozzi
Piegate quanto?

L'angolo interno formato dalle gambe intorno ai 130 gradi direi....
Ed il movimento e' senza mai arrivare perpendicolare al suolo (quindi in
piedi)...

Post by s.gue camozzi
per me questa resta un'ottima esecuzione
http://www.exrx.net/WeightExercises/ErectorSpinae/BBDeadlift.html
e non sono piegate.

Questa' e' esattmanete l'esecuzione che mi insegnarono nella vecchia
palestra, e che sono abiutato a fare....
Nella nuova palestra mi hanno detto che la posizione assunta all-inizio
ed alla fine del movimento nell'animazione e' pericolosa perche'
sottopone la colonna vertebrale ad un carico troppo elevato.

Post by s.gue camozzi
E negli squat cosa devi fare secondo loro? ma il tipo che ti insegna che
corsi ha fatto? come è messo lui?

Il tipo che mi insegna, boh sembra bravo, fisicamente (geneticamente)
sfigatello, ma costruito benino a muscoli... Spalle a bottiglia,
polpacci che rimango piccoli etc etc...

Post by s.gue camozzi
Roba duretta, non mi ci trovo con tutto, però non mi dispiacerebbe come
palestra.

Sai, una di quelle classiche palestre vecchio stile.... Dove si bada
piu' all'esercizio che alla modernita' ....

[s.gue camozzi]

Post by Antonello P.
L'angolo interno formato dalle gambe intorno ai 130 gradi direi....
Ed il movimento e' senza mai arrivare perpendicolare al suolo (quindi in
piedi)...

Boh! non l'ho mai fatto così, ma è utile?

Post by Antonello P.
Questa' e' esattmanete l'esecuzione che mi insegnarono nella vecchia
palestra, e che sono abiutato a fare....
Nella nuova palestra mi hanno detto che la posizione assunta all-inizio
ed alla fine del movimento nell'animazione e' pericolosa perche'
sottopone la colonna vertebrale ad un carico troppo elevato.

E ti hanno anche detto di non sudare e usare la maglia di lana quando
esci? dai siamo seri.

Post by Antonello P.
Il tipo che mi insegna, boh sembra bravo, fisicamente (geneticamente)
sfigatello,

E poi ti lamenti che non migliori con la panca.

Post by Antonello P.
Sai, una di quelle classiche palestre vecchio stile.... Dove si bada
piu' all'esercizio che alla modernita' ....

Prego definire modernità?

[Antonello P.]

Post by s.gue camozzi

Post by Antonello P.
L'angolo interno formato dalle gambe intorno ai 130 gradi direi....
Ed il movimento e' senza mai arrivare perpendicolare al suolo (quindi in
piedi)...

Boh! non l'ho mai fatto così, ma è utile?

Se ben ricordo, mi hanno detto che si chiamano mezzi stacchi....
Si e' comunque utile, anche perche' non ci sono momenti di pausa, quando
arrivi in piedi in effetti il peso lo tiene la colonna vertebrale....
Nell'altro caso invece i muscoli interessati sono sempre al lavoro

Post by s.gue camozzi
E ti hanno anche detto di non sudare e usare la maglia di lana quando
esci? dai siamo seri.

No, pero' gli ho creduto.... Ho sbagliato ?

Post by s.gue camozzi

Post by Antonello P.
Il tipo che mi insegna, boh sembra bravo, fisicamente (geneticamente)
sfigatello,

E poi ti lamenti che non migliori con la panca.

:-) Cazz ma c'e' gente, guarda caso pero' sono tutti abbastanza
cicciotti, non magri come me che fanno tranquillamente 90/100Kg di panca
... Pero preferisco essere magro e farne 55 Kg....

Post by s.gue camozzi

Post by Antonello P.
Sai, una di quelle classiche palestre vecchio stile.... Dove si bada
piu' all'esercizio che alla modernita' ....

Prego definire modernità?

Hum... Ci sono macchine nuovissime praticamente per tutto.... Lettura
impronta digitale all'entrata scatolette di integratori appesi in giro,
distributori di barrette ed intrugli energetici..... Riviste di BB ...
Molta gnocca.

La vecchia palestra, macchine, ridotte all'osso e solo le essenziali,
attrezzatura vecchietta, ambiente poco luminoso, neon, pesi ossidati e
giganti :-) Mancanza di gnocca.

[Lucifer]

Post by Antonello P.
Il tipo che mi insegna, boh sembra bravo, fisicamente (geneticamente)
sfigatello

Non va bene, l'istruttore deve avere almeno 45 di braccio. Cambia palestra
:)

[M4xM4x]

Post by Antonello P.
Sono 1.74cm x 74kg (fat 8/9%)
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.

LOL, preparati a subire frustate dai PL del gruppo

MaxMax

[Antonello P.]

Post by M4xM4x

Post by Antonello P.
Sono 1.74cm x 74kg (fat 8/9%)
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.

LOL, preparati a subire frustate dai PL del gruppo

Azz :-)
Quale sarebbe un massimale degno di non essere esposto a pubblico ludibrio ?

[M4xM4x]

Post by Antonello P.

Post by M4xM4x
LOL, preparati a subire frustate dai PL del gruppo

Azz :-)
Quale sarebbe un massimale degno di non essere esposto a pubblico ludibrio ?

Come ti hanno detto a piu' riprese (ma WNC e Luca sono un po' bastardini
:)) ), uno con l'8% reale di massa fat, e pesante 74kg dovrebbe tirare su
ALMENO 100kg.

Io peso 75 e sono un nano di 1.68, passo i 130 senza troppi problemi.

MaxMax

[Antonello P.]

Post by M4xM4x
Come ti hanno detto a piu' riprese (ma WNC e Luca sono un po' bastardini
:)) ), uno con l'8% reale di massa fat, e pesante 74kg dovrebbe tirare su
ALMENO 100kg.
Io peso 75 e sono un nano di 1.68, passo i 130 senza troppi problemi.

Dai cazzo, non dire nano :-) visto che con soli 6 cm in piu' rientrerei
anche io nella categoria.... Comunque complimenti !!!
Quanto tempo ci hai messo ad arrivare ai 130 ?

Ciao

[M4xM4x]

Post by Antonello P.

Post by M4xM4x
Io peso 75 e sono un nano di 1.68, passo i 130 senza troppi problemi.

Dai cazzo, non dire nano :-) visto che con soli 6 cm in piu' rientrerei
anche io nella categoria.... Comunque complimenti !!!
Quanto tempo ci hai messo ad arrivare ai 130 ?

Tanti anni, ma non sono molti, io non sono un PL e della forza mi interessa
relativamente.
Leggi le FAQ del gruppo e vedi quale e' il tuo target

MaxMax

[DavideC]

Post by M4xM4x
Io peso 75 e sono un nano di 1.68, passo i 130 senza troppi problemi.

complimenti :)

[M4xM4x]

Post by DavideC

Post by M4xM4x
Io peso 75 e sono un nano di 1.68, passo i 130 senza troppi problemi.

complimenti :)

che fai? sfotti?
non sono tanti :-PP

cmq ora saranno 125 mi sa, dopo la pausa estiva :((

MaxMax

[DavideC]

Post by M4xM4x
che fai? sfotti?

no dai....

Post by M4xM4x
non sono tanti :-PP

beh sono quasi x2....

Post by M4xM4x
cmq ora saranno 125 mi sa, dopo la pausa estiva :((

LOL, io invece non ho pausato e codi il mio 1RM ora è il mio 4RM (p 5Rm
con un pò di cheat)

w l'allenamento forzaiolo estivo!!!!

[Lucifer]

Post by M4xM4x
Come ti hanno detto a piu' riprese (ma WNC e Luca sono un po'
bastardini :)) ), uno con l'8% reale di massa fat, e pesante 74kg
dovrebbe tirare su ALMENO 100kg.

x 8 ripetizioni :)
Io non mi sento bastardo, penso di aiutare le persone mettendole di fronte
alla realtà. Perché il primo passo per migliorare è convincersi di poter
migliorare.
Se uno insegue obiettivi estetici (bel corpo senza gli eccessi del BB) ed è
convinto di avere il fisico di Brad Pitt con l'addome un po' più appannato
(problema che si risolve in 3 settimane) sono due le cose: o è già arrivato
o parte già con le gambe segate, perché dammi retta, questo è il punto *di
arrivo* per quel tipo di fisico acchiappafighe:
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[M4xM4x]

Post by Lucifer

Post by M4xM4x
dovrebbe tirare su ALMENO 100kg.

x 8 ripetizioni :)
Io non mi sento bastardo, penso di aiutare le persone mettendole di fronte
alla realtà. Perché il primo passo per migliorare è convincersi di poter
migliorare.

Ok, dopo 3 anni di allenamento, 74kg di massimale sono una cagata, pero'
anche 100kg x 8 dopo 3 anni di allenamento sono in pochi a raggiungerli
(piu' che altro per il modo molto strafottente che ha mediamente la gente di
allenarsi).
Il discorso del cercare di migliorarsi e' la base di tutto, io rodo per il
fatto che in palestra da me nn ci siano persone piu' grosse di me per
potermi confrontare, e avere uno stimolo maggiore :(

Post by Lucifer
Se uno insegue obiettivi estetici (bel corpo senza gli eccessi del BB) ed
è convinto di avere il fisico di Brad Pitt con l'addome un po' più
appannato (problema che si risolve in 3 settimane) sono due le cose: o è
già arrivato o parte già con le gambe segate, perché dammi retta, questo è
http://uashome.alaska.edu/~jndfg20/website/fightclub.gif

obiettivamente , fa schifo , mi pare anoressico

MaxMax

[Lucifer]

Post by M4xM4x
Ok, dopo 3 anni di allenamento, 74kg di massimale sono una cagata,
pero' anche 100kg x 8 dopo 3 anni di allenamento sono in pochi a
raggiungerli

Non ho scritto che li raggiungi dopo 3 anni, ho scritto che a 1,74x74 kg
all'8% vero li fai.

[M4xM4x]

Post by Lucifer

Post by M4xM4x
Ok, dopo 3 anni di allenamento, 74kg di massimale sono una cagata,
pero' anche 100kg x 8 dopo 3 anni di allenamento sono in pochi a
raggiungerli

Non ho scritto che li raggiungi dopo 3 anni, ho scritto che a 1,74x74 kg
all'8% vero li fai.

Si stava parlando del suo caso , no?
E' evidente che sta cosa che ha detto dell'8% sia una cagata, percui ho
valutato la sua anzianita' di allenamento (appunto 3 anni), per dire che a
100kg x 8 non ci arriverebbe.
Son d'accordo con te che uno all'8% a 1,74x 74Kg fa tranquillamente 100kg x
8.

MaxMax

[Antonello P.]

Post by M4xM4x
Si stava parlando del suo caso , no?
E' evidente che sta cosa che ha detto dell'8% sia una cagata, percui ho

Dunque quando iniziai ad andare i palestre ero al 20%. Pesavo 74Kg circa
Nel giro di 2 anni sono arrivato al 10%. pesando 74Kg circa
Per lo meno queste erano le misurazioni che il trainer della palestra
faceva.

Il quadro della situazione usciva dopo alcuni test, prove di forza, e
massimali. Compresa la valutazione del cardio con un test volto a
misurare la VO2 ed altra roba....
Insomma mi sembra abbastanza dettagliata come analisi.

[Antonello P.]

Post by M4xM4x
obiettivamente , fa schifo , mi pare anoressico

A me piace un casino.
Ad esempio il fisico di Lucifer (almeno dalle foto con la maschera
tigre, tigerman), senza offesa e', e tanto di cappello per il risultato
raggiunto, non piace.
A mio avvisso fa' troppo gonfio, e immagino che da vestiti lo sembri
ancora di piu'.

[Lucifer]

Post by Antonello P.

Post by M4xM4x
obiettivamente , fa schifo , mi pare anoressico

A me piace un casino.

A me piace di più Angelina Jolie, mai gusti son gusti :)

Post by Antonello P.
Ad esempio il fisico di Lucifer (almeno dalle foto con la maschera
tigre, tigerman), senza offesa e', e tanto di cappello per il
risultato raggiunto, non piace.

E' un giaguaro, non una tigre!
Quelle sono foto da fisico trascurato, guarda queste:
http://digilander.libero.it/luciferino_666/gara.htm
http://digilander.libero.it/luciferino_666/estate04.htm
Poi che c'entra, io non mi alleno per fini estetici.

[Antonello P.]

Post by Lucifer
http://digilander.libero.it/luciferino_666/estate04.htm

Qua' molto meglio (esteticamente) che in gara... Che sembri troppo secco....
Ma i di BB non ne capisco praticamente nulla.

Anche a me piace Angelina Jolie.... E se le piace il fisico di Pitt di
sicuro apprezzera' anche il mio ROTFL...

:-)

[DavideC]

Post by M4xM4x
Ok, dopo 3 anni di allenamento, 74kg di massimale sono una cagata, pero'
anche 100kg x 8 dopo 3 anni di allenamento sono in pochi a raggiungerli
(piu' che altro per il modo molto strafottente che ha mediamente la gente di
allenarsi).

quoto.

Post by M4xM4x
Il discorso del cercare di migliorarsi e' la base di tutto, io rodo per il
fatto che in palestra da me nn ci siano persone piu' grosse di me per
potermi confrontare, e avere uno stimolo maggiore :(

ti capisco. è importante allenarsi con persone + forti/grosse
aiuta molto

[WNC2]

Post by Lucifer

Post by M4xM4x
Come ti hanno detto a piu' riprese (ma WNC e Luca sono un po'
bastardini :)) ), uno con l'8% reale di massa fat, e pesante 74kg
dovrebbe tirare su ALMENO 100kg.

x 8 ripetizioni :)
Io non mi sento bastardo, penso di aiutare le persone mettendole di
fronte alla realtà. Perché il primo passo per migliorare è
convincersi di poter migliorare.
Se uno insegue obiettivi estetici (bel corpo senza gli eccessi del
BB) ed è convinto di avere il fisico di Brad Pitt con l'addome un po'
più appannato (problema che si risolve in 3 settimane) sono due le
cose: o è già arrivato o parte già con le gambe segate, perché dammi
retta, questo è il punto *di arrivo* per quel tipo di fisico
http://uashome.alaska.edu/~jndfg20/website/fightclub.gif

e vorrei aggiungere che è MOLTO più di sacrificio, mantenere 365/365 un
fisico alla Pitt, che il braccione da 42 con maniglie e buzza annessi del
tipo "sono in massa, ma poi a luglio faccio 3 giorni di HIT......."

[Antonello P.]

Post by WNC2
e vorrei aggiungere che è MOLTO più di sacrificio, mantenere 365/365 un
fisico alla Pitt, che il braccione da 42 con maniglie e buzza annessi del
tipo "sono in massa, ma poi a luglio faccio 3 giorni di HIT......."

Infatti quel risultato l'ho ottenuto con la costanza.
Praticamente in tre anni non ho mai smesso di allenarmi. Ho sempre fatto
cardio, ad ogni allenamento. E non ho mai preso integratori o esagerato
in proteine....

Ma ecco perche' alla fine dopo tre anni il massimale di panca e' ancora
74kg :-)

[Antonello P.]

Post by Lucifer
Se uno insegue obiettivi estetici (bel corpo senza gli eccessi del BB) ed è
convinto di avere il fisico di Brad Pitt con l'addome un po' più appannato
(problema che si risolve in 3 settimane) sono due le cose: o è già arrivato
o parte già con le gambe segate, perché dammi retta, questo è il punto *di
http://uashome.alaska.edu/~jndfg20/website/fightclub.gif

Ecco, ho esattamente quel fisico, ma un po' meno asciutto ....
Non e' una mia convinzione e' :-)

Ma non ho capito la storia delle gambe segate .....

[Antonello P.]

Post by Lucifer
Se uno insegue obiettivi estetici (bel corpo senza gli eccessi del BB) ed è
convinto di avere il fisico di Brad Pitt con l'addome un po' più appannato
(problema che si risolve in 3 settimane) sono due le cose: o è già arrivato
o parte già con le gambe segate, perché dammi retta, questo è il punto *di
http://uashome.alaska.edu/~jndfg20/website/fightclub.gif

Ho letto questo passo 3 volte senza capire cosa in realta' intendissi
dire....
Puoi aiutarmi :-) ?

[Antonello P.]

Post by Antonello P.
Ho letto questo passo 3 volte senza capire cosa in realta' intendissi

intendessi... Oggi la tastiera scazza.... O sara' un calo glicemico dopo
la sessione odierna di pesi :-)

[Lucifer]

Post by Antonello P.
Ho letto questo passo 3 volte senza capire cosa in realta' intendissi
dire....
Puoi aiutarmi :-) ?

Volevo dire che se sei così, solo un po' più appannato, basta che fai
cyclette 3 volte a settimana.

[Antonello P.]

Post by Lucifer
Volevo dire che se sei così, solo un po' più appannato, basta che fai
cyclette 3 volte a settimana.

Ah, capito, pero' poi rimango debole come mia nonna :-) Skerzo eh...

[Lucifer]

Post by Antonello P.

Post by Lucifer
Volevo dire che se sei così, solo un po' più appannato, basta che fai
cyclette 3 volte a settimana.

Ah, capito, pero' poi rimango debole come mia nonna :-) Skerzo eh...

Come ti ho detto aumentare la forza e raggiungere quella percentuale di fat
sono obiettivi contrastanti, devi decidere cosa ti interessa.

[WNC2]

Post by Antonello P.

Post by M4xM4x

Post by Antonello P.
Sono 1.74cm x 74kg (fat 8/9%)
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.

LOL, preparati a subire frustate dai PL del gruppo

Azz :-)
Quale sarebbe un massimale degno di non essere esposto a pubblico ludibrio ?

a 1.5 del tuo peso corporeo, puoi dire che fai pesi,

[Antonello P.]

Post by WNC2
a 1.5 del tuo peso corporeo, puoi dire che fai pesi,

Azz. OK.
Smettero' di dire in giro a chi me lo chiede che vado in palestra :-)
Cmq e' chiaro....

Ciao !

[DavideC]

Post by Antonello P.
Azz. OK.
Smettero' di dire in giro a chi me lo chiede che vado in palestra :-)

LOL, no no puoi dire che vai in palestra :)
non dire che fai panca ;)

:P

[M4xM4x]

Post by WNC2
a 1.5 del tuo peso corporeo, puoi dire che fai pesi,

Il mio motto e' "se non hai piu' di 40 di braccia non metterti le maniche
corte" :-PPP

MaxMax

[WNC2]

Post by M4xM4x

Post by WNC2
a 1.5 del tuo peso corporeo, puoi dire che fai pesi,

Il mio motto e' "se non hai piu' di 40 di braccia non metterti le
maniche corte" :-PPP

a 190/200cm di altezza sei uno normale anche con 40.

[DavideC]

Post by M4xM4x
Il mio motto e' "se non hai piu' di 40 di braccia non metterti le maniche
corte" :-PPP

ROTFL

[DavideC]

Post by WNC2
a 1.5 del tuo peso corporeo, puoi dire che fai pesi,

però sono davvero pochi a poterlo dire...
io, di persona, ne conosco 1

[WNC2]

Post by DavideC

Post by WNC2
a 1.5 del tuo peso corporeo, puoi dire che fai pesi,

però sono davvero pochi a poterlo dire...
io, di persona, ne conosco 1

be lal 20% di fat ti porti dietro un bel fardello, se sei i classici 70/75
kg pulito, con due anni di allenamento ben fatto, 110kg di massimale li fai.

purtroppo spesso c'è il cuggino o l'amico grosso in agguato, che ti fanno
fare il 12-10-8-6 "aumentando il peso" e risultati vanno a puttane :-)

[Antonello P.]

WNC2 wrote:
pulito, con due anni di allenamento ben fatto, 110kg di massimale li fai.

Post by WNC2
purtroppo spesso c'è il cuggino o l'amico grosso in agguato, che ti fanno
fare il 12-10-8-6 "aumentando il peso" e risultati vanno a puttane :-)

Cos'e' sta storia ?

Comunque da quando faccio 4 seri di piramidale, invece delle 3 serie
normali che facevo prima (senza incrementare/decrementare il peso),
sara' mia impressione ma andavo meglio..

[DavideC]

Post by WNC2
be lal 20% di fat ti porti dietro un bel fardello, se sei i classici 70/75
kg pulito, con due anni di allenamento ben fatto, 110kg di massimale li fai.

boh io di "70/75kg" puliti che fanno 110 di panca non ne conosco...
di norma chi "spinge" (almeno da queste parti) è messo male com % di fat
(diciamo tra 15 e 20)

Post by WNC2
purtroppo spesso c'è il cuggino o l'amico grosso in agguato, che ti fanno
fare il 12-10-8-6 "aumentando il peso" e risultati vanno a puttane :-)

LOL

guarda che ci sono basi scientifiche dietro il piramidale :)

[WNC2]

Post by DavideC

Post by WNC2
be lal 20% di fat ti porti dietro un bel fardello, se sei i classici
70/75 kg pulito, con due anni di allenamento ben fatto, 110kg di
massimale li fai.

boh io di "70/75kg" puliti che fanno 110 di panca non ne conosco...
di norma chi "spinge" (almeno da queste parti) è messo male com % di
fat (diciamo tra 15 e 20)

dovunque è così, non ti preoccupare

[DavideC]

Post by Antonello P.
Azz :-)
Quale sarebbe un massimale degno di non essere esposto a pubblico ludibrio ?

1.5 x (tuo peso)

[Dexter Ward]

Post by Antonello P.
Ad ogni modo non risco a migliorarmi con la panca piana !
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.

Ho un problema molto simile.
Sono alto 1.73 e peso 70 Kg, solo che io ho un po' più di ciccia.....
Comunque.... in panca piana sono una mezza sega.... non dico che il mio
massimale sia di 73Kg, perchè con quel peso arrivo a farmi l'ultima serie
completa, però oltre i 90~95 non riesco ad andare, e mi succede solo sulla
panca piana. In pectoral machine carico anche 80Kg, cavi incrociati 40Kg per
parte e riesco a fare 20 ripetizioni contiue sulle parallele, ma in
panca..... zero. Ho chiesto all'istruttore, ma non mi ha saputo dare una
risposta, l'unica cosa che mi ha fatto notare è che in panca probabilmente
sono le braccia a cedermi per prime (ed è vero), e quindi mi ha consigliato
di far lavorare i pettorali in modo isolato prima di fare panca, in questo
modo carico si meno, ma lavoro meglio...

Ora aspetto gli insulti da parte dei guru..... ;-)

[Lucifer]

Post by Dexter Ward
oltre i 90~95 non riesco ad andare, e
mi succede solo sulla panca piana.

Scusa, ma c'è una bella differenza tra 73 e 95 kg :)

Post by Dexter Ward
mi ha consigliato di far
lavorare i pettorali in modo isolato prima di fare panca, in questo
modo carico si meno, ma lavoro meglio...

Semmai dovresti concentrarti su tricipiti e deltoidi anteriori, se il punto
debole sta lì.
Per il resto valgono i consigli dati al collega.

[Dexter Ward]

Post by Lucifer
Scusa, ma c'è una bella differenza tra 73 e 95 kg :)

Si, ma il problema è simile, nel senso che sono in una situazione di
stallo.... non riesco a spingere di più ormai da mesi...

Post by Lucifer
Semmai dovresti concentrarti su tricipiti e deltoidi anteriori, se il
punto debole sta lì.

Il punto debole sta in realtà nella parte anteriore e bassa dei deltoidi,
che non riesco ad allenare bene.
L'esecuzione dell'esercizio è corretta.
L'istruttore mi ha consigliato quindi di "affaticare" leggermente i
pettorali prima di fare panca...

[Lucifer]

Post by Dexter Ward
Il punto debole sta in realtà nella parte anteriore e bassa dei
deltoidi, che non riesco ad allenare bene.

Qual è la parte bassa?
Prova lento dietro, avanti, lento con manubri, alzate frontali con manubri,
alzate frontali con bilanciere.
E' impossibile che con tutti gli esercizi che ci sono, se li esegui
correttamente, non riesci a stimolare la parte anteriore del deltoide, che
di solito è quella che reagisce (e cresce) di più a scapito degli altri
capi.

[WNC2]

Post by Dexter Ward

Post by Lucifer
Scusa, ma c'è una bella differenza tra 73 e 95 kg :)

Si, ma il problema è simile, nel senso che sono in una situazione di
stallo.... non riesco a spingere di più ormai da mesi...

Post by Lucifer
Semmai dovresti concentrarti su tricipiti e deltoidi anteriori, se il
punto debole sta lì.

Il punto debole sta in realtà nella parte anteriore e bassa dei
deltoidi, che non riesco ad allenare bene.
L'esecuzione dell'esercizio è corretta.
L'istruttore mi ha consigliato quindi di "affaticare" leggermente i
pettorali prima di fare panca...

[WNC2]

Post by Dexter Ward

Post by Lucifer
Scusa, ma c'è una bella differenza tra 73 e 95 kg :)

Si, ma il problema è simile, nel senso che sono in una situazione di
stallo.... non riesco a spingere di più ormai da mesi...

devi modificare qualcosa, o aumentare l'impegno in quello che fai...

si sentono spesso discorsi del tipo: "posso andare al massimo 3 volte a
settimana", "seguo una dieta variata ma senza ossessionarmi", "smetto due
mesi perchè la palestra chiude.....".......

i risultati sono proporzionali anche al tempo/sacrificio che gli dedichi

il tutto detto in generale, senza nessun riferiemto a ciò che fai tu
ovviamente

[WNC2]

Post by Dexter Ward

Post by Antonello P.
Ad ogni modo non risco a migliorarmi con la panca piana !
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.

Ho un problema molto simile.
Sono alto 1.73 e peso 70 Kg, solo che io ho un po' più di ciccia.....
Comunque.... in panca piana sono una mezza sega.... non dico che il
mio massimale sia di 73Kg, perchè con quel peso arrivo a farmi
l'ultima serie completa, però oltre i 90~95 non riesco ad andare, e
mi succede solo sulla panca piana. In pectoral machine carico anche
80Kg, cavi incrociati 40Kg per parte e riesco a fare 20 ripetizioni
contiue sulle parallele, ma in panca..... zero.

la macchine sono leve favorevoli, se vuoi si può progettare una pectoral
dove tiri su 200kg, ma i kg delle macchine NON sono kg reali

[Dexter Ward]

Post by WNC2
la macchine sono leve favorevoli, se vuoi si può progettare una
pectoral dove tiri su 200kg, ma i kg delle macchine NON sono kg reali

Certo, ma facendo le giuste proporzioni qualcosa non quadra....

[WNC2]

Post by Dexter Ward

Post by WNC2
la macchine sono leve favorevoli, se vuoi si può progettare una
pectoral dove tiri su 200kg, ma i kg delle macchine NON sono kg reali

Certo, ma facendo le giuste proporzioni qualcosa non quadra....

giuste proporzioni di che?

[Dexter Ward]

Post by WNC2
giuste proporzioni di che?

Facendo 40Kg per parte ai cavi, 80 Kg in pectoral machine e facendo dip
fino a 20 ripetizioni mi spinge a credere che in panca dovrei riuscire a
fare un po' più di 70Kg circa.....
In palestra molti amici (quasi tutti) riescono a lavorare in panca con
90~100Kg, ma non sono in grado di fare dip e cavi come faccio io....
Ecco cosa non mi torna..

[Antonello P.]

Post by Dexter Ward

Post by Antonello P.
Ad ogni modo non risco a migliorarmi con la panca piana !
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.

Ho un problema molto simile.
Sono alto 1.73 e peso 70 Kg, solo che io ho un po' più di ciccia.....
Comunque.... in panca piana sono una mezza sega.... non dico che il mio
massimale sia di 73Kg, perchè con quel peso arrivo a farmi l'ultima serie
completa, però oltre i 90~95 non riesco ad andare, e mi succede solo sulla
panca piana. In pectoral machine carico anche 80Kg, cavi incrociati 40Kg per

Cazz... 80Kg di pectoral ???
Io per 3 serie da 10 riesco con 35 Kg a mala pena...

Ma cazzo... A questo punto metto su pancia anche io :-)

[Dexter Ward]

Post by Antonello P.
Cazz... 80Kg di pectoral ???
Io per 3 serie da 10 riesco con 35 Kg a mala pena...
Ma cazzo... A questo punto metto su pancia anche io :-)

Beh... la norma in pectoral per me è arrivare a fare l'ultima serie con
65/70 Kg, ma quando sono in vena non ho problemi a fare 80Kg.... ma dal tuo
stupore creo che il sistema di carrucole del macchinario sul quale lavoro mi
agevoli parecchio..... non sono di certo una bestia umana....

[Albion of Avalon]

Post by Antonello P.
Ciao a tutti ormai sono tre anni che mi alleno...
Ho iniziato da totalmente niubbo circa tre anni fa.

Esiste una faq, esiste un sito.
Usiamoli.
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/metall/bench.html
Il DIO BOVE ha parlato per bocca del suo PROFETA ALBION OF AVALON

[20099]

On Fri, 29 Sep 2006 10:13:13 +0200, Antonello P. wrote:

Hai provato le serie 20x18x16 ?

Post by Antonello P.
Ciao a tutti ormai sono tre anni che mi alleno...
Ho iniziato da totalmente niubbo circa tre anni fa.
Sono 1.74cm x 74kg (fat 8/9%) diciamo che non posso lamentarmi, anche
perche' non ho mai usato integratori, o un'alimentazione particolarmente
iperproteica. A vedermi dicono che sono magro, ma di aumentare di peso
non so se sia il caso, per la mia altezza non vorrei esagerare, in
palestra il trainer dice che sono quasi perfetto, ci vedrebbe pettoarli
un po' piu' sviluppati e 3/4 chili in piu' con addome ancora piu'
asciutto di quanto non lo sia ora (in effetti la parte corrispondente
all'ombellico non e' proprio asciuttissima, ma il resto dell'addome si) ...
Boh a me sembrano troppi !
Ad ogni modo non risco a migliorarmi con la panca piana !
Mi alleno con circa lo stesso peso ormai da un anno !
Il massimale e' di 73Kg.
Panca piana 12x10x10x8 2min
Panca inclinata 12x10x10x8 2min
Estensioni inclinate con manubri 8/10 1.40min
Il piramidale proprio non mi piace, ad esempio con la panca piana metto
come prima serie un totale (con asta) di 50kg ed incremento di 1/2kg, ma
non riesco dopo le prime 12 rip a finire le altre....
Ciao !

[Antonello P.]

Post by 20099
Hai provato le serie 20x18x16 ?

Hum... da niubbo di 3 anni mi suona come "serie mangia muscoli"

[Albion of Avalon]

Post by Antonello P.

Post by 20099
Hai provato le serie 20x18x16 ?

Hum... da niubbo di 3 anni mi suona come "serie mangia muscoli"

Leggi il link che ti ho dato.
E ascia perdere queste minchiate.

Anzi quasi quasi posto un integrale per il calcolo delle serie.

[Antonello P.]

Post by Albion of Avalon
Leggi il link che ti ho dato.

Letto, molto interessante, poi appena avro' piu' tempo tentero'
l'approfondimento ed un'aeventuale applicazione ....

Thanks !

[20099]

Post by Antonello P.

Post by 20099
Hai provato le serie 20x18x16 ?

Hum... da niubbo di 3 anni mi suona come "serie mangia muscoli"

Meglio 26x24x20?

[Antonello P.]

Post by 20099
Meglio 26x24x20?

ROTFL :-) Boh se lo dite voi .