Spalle larghe, senza trapezio!

[fazio]

Visto che ci sono faccio un altro post ;)
Mi chiedevo quali fossero secondo voi gli esercizi migliori, che allenino
tutto il muscolo della spalla (o quelli mirati per ottenere l'effetto
"spalle larghe") ma che cerchino di evitare lo sviluppo del trapezio (o
magari mi dite un modo di fare gli esercizi per evitare di utilizzare il
trapezio)
Lo chiedo perchè noto che se io faccio gli esercizi per le spalle (quei
pochi che conosco) vedo subito che il mio trapezio s'ingrossa a dismisura,
le spalle nisba, e che il risultato finale è un' antiestetica (per me) forma
curva delle spalle!

Ciao!

[EnricoPL]

Post by fazio
Visto che ci sono faccio un altro post ;)
Mi chiedevo quali fossero secondo voi gli esercizi migliori, che allenino
tutto il muscolo della spalla (o quelli mirati per ottenere l'effetto
"spalle larghe") ma che cerchino di evitare lo sviluppo del trapezio (o
magari mi dite un modo di fare gli esercizi per evitare di utilizzare il
trapezio)
Lo chiedo perchè noto che se io faccio gli esercizi per le spalle (quei
pochi che conosco) vedo subito che il mio trapezio s'ingrossa a dismisura,
le spalle nisba, e che il risultato finale è un' antiestetica (per me) forma
curva delle spalle!

nella maggior parte dei casi questo succede perche' c'e' qualche
carenza in qualche altro gurppo muscolare, mi spiego meglio:
le spalle, sono sempre e cmq coinvolte nell'allenamento della
maggior parte dei muscoli del corpo.
Poiche' ritengo controproducente cercare di lasciare fuori il
trapezio dall'allenamento, per capire
il perche' non ottieni risultati tangibili per le spalle,
bisognarebbe cercare di capire ad
esempio come e quanto fai su panca, spinte con i manubri,
lento avanti, e tutti gli esercizi che le coinvolgono
direttamente in modo specifico.
Esercizi che coinvolgono in modo minore il trapezio cmq sono
alzate laterali e alzate posteriori a 90°, a mio avviso
pero' completamente inutili se non inseriti in un constesto
preciso.
Ciao
Enrico


--
www.powerliftingitalia-fipl.it
sito ufficiale della F.I.P./L.
Federazione Italiana PowerLifting

Inviato da www.mynewsgate.net

[fazio]

Post by EnricoPL
nella maggior parte dei casi questo succede perche' c'e' qualche
le spalle, sono sempre e cmq coinvolte nell'allenamento della
maggior parte dei muscoli del corpo.
Poiche' ritengo controproducente cercare di lasciare fuori il
trapezio dall'allenamento, per capire
il perche' non ottieni risultati tangibili per le spalle,
bisognarebbe cercare di capire ad
esempio come e quanto fai su panca, spinte con i manubri,
lento avanti, e tutti gli esercizi che le coinvolgono
direttamente in modo specifico.
Esercizi che coinvolgono in modo minore il trapezio cmq sono
alzate laterali e alzate posteriori a 90°, a mio avviso
pero' completamente inutili se non inseriti in un constesto
preciso.
Ciao
Enrico

Grazie per la risposta competente
Il fatto è che ora come ora non vado in palestra e faccio tutti gli esercizi
delle spalle con l'enciclopedia quindi non è che posso pretendere troppo, lo
so..
Fino al mese prossimo quindi faccio questi esercizi (oltre a flessioni
trazioni alla sbarra e addominali): la arnold press (l'unico nome tecnico
che conosco), le alzate laterali (e li sento che fa tutto il trapezio!!) le
alzate da davanti (non so come si chiamano :( pero' sono quelle che fa anche
arnold in pumping iron ;) ) e da poco sto provando a fare le alzate, credo
siano le posteriori, dalla posizione a 90 gradi..
Con la treccani faccio 3 ripetizioni da 15 o 18 ognuna.. anche se non è
efficace dovrei definire un po la spalla no? ;)
Che dici, sto facendo un casino e dovrei lasciare perdere o posso andare
avanti fino alla fine del mese?

[EnricoPL]

Post by fazio
delle spalle con l'enciclopedia quindi non è che posso pretendere troppo, lo
so..

ma rotfl!

Post by fazio
Con la treccani faccio 3 ripetizioni da 15 o 18 ognuna.. anche se non è
efficace dovrei definire un po la spalla no? ;)

stra rotfl! scusa...

Post by fazio
Che dici, sto facendo un casino e dovrei lasciare perdere o posso andare
avanti fino alla fine del mese?

allora....direi che finche' non cominci ad andare in palestra
o cmq ad usare attrezzatura consona, il farsi problemi sul come
e sul perche' e' del tutto inutile.
Ad ogni modo, la treccani non e' scomoda? Mai pensato di usare
le casse di bottiglie da 1,5L o le confezioni di detersivi
grandi (tipo vernel, bio presto etc) che hanno pure l'impugnatura?
Non sto scherzando; li puoi riempire con l'acqua o con la sabbia/terra.
con l'enciclopedia non puoi chiudere il pugno; con sollevamenti
tipo alzate laterali, arnold press etc. alla lunga rischi tendiniti.
Ciao
Enrico

--
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[Barista]

Post by fazio
Con la treccani faccio 3 ripetizioni da 15 o 18 ognuna.. anche se non è
efficace dovrei definire un po la spalla no? ;)

Ero in ufficio con altre 2 persone convinte che stessi lavorando come un
negro. Quando ho letto questa frase ho attaccato a ridere sguainatamente e
mi hanno guardato come se fossi un pazzo
Visto che lui fa esercizi con la treccani, pensate abbia possibilità di
passare l'esame di chimica con in peck deck?

[fazio]

Post by Barista

Post by fazio
Con la treccani faccio 3 ripetizioni da 15 o 18 ognuna.. anche se non è
efficace dovrei definire un po la spalla no? ;)

Ero in ufficio con altre 2 persone convinte che stessi lavorando come un
negro. Quando ho letto questa frase ho attaccato a ridere sguainatamente e
mi hanno guardato come se fossi un pazzo
Visto che lui fa esercizi con la treccani, pensate abbia possibilità di
passare l'esame di chimica con in peck deck?

Non c'e' bisogno di sfottere cosi', cmq si dice sguaiatamente, a meno che tu
non abbia sguainato una spada mentre attaccavi a ridere

[EnricoPL]

Post by fazio
Non c'e' bisogno di sfottere cosi', cmq si dice sguaiatamente, a meno che tu
non abbia sguainato una spada mentre attaccavi a ridere

e dai non te la prendere, non credo volesse essere offensivo...anche
perche', chi piu' chi meno, lo abbiamo fatto tutti, pure io..solo che usavo la
garzanti.
Ciao
Enrico


--
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[Barista]

Post by fazio

Post by Barista

Post by fazio
Con la treccani faccio 3 ripetizioni da 15 o 18 ognuna.. anche se non è
efficace dovrei definire un po la spalla no? ;)

Ero in ufficio con altre 2 persone convinte che stessi lavorando come un
negro. Quando ho letto questa frase ho attaccato a ridere sguainatamente e
mi hanno guardato come se fossi un pazzo
Visto che lui fa esercizi con la treccani, pensate abbia possibilità di
passare l'esame di chimica con in peck deck?

Non c'e' bisogno di sfottere cosi', cmq si dice sguaiatamente, a meno che tu
non abbia sguainato una spada mentre attaccavi a ridere

Hai ragione, scusami. Non volevo sfottere.
Devi sapere che io sono una pippa, e per fare gli esercizi al massimo posso
usare Tex
Per questo tu che hai la treccani sai che si dice sguaiatamente :-)

[Alian Toso]

Post by EnricoPL
alzate laterali e alzate posteriori a 90°, a mio avviso
pero' completamente inutili se non inseriti in un constesto
preciso.

Che cosa intendi con contesto preciso?
Ti posto le mie schede così mi dai un parere:
scheda A
addominali crunch
lombari
3 * 8-10 panca piana o inclinata
3 * max parallele
3 * 8 -10 french press
3 * 10 tricipiti ai cavi
3-4 * 10-15 squat
polpacci
scheda B
4 * 10 stacchi gambe piegate
3 * 10 rematore
3 * max trazioni alla sbarra
3 * 10 curl con bilanciere angolato (bicipiti)
3 * 10 bicipiti con manubri panca inclinata
3 * 10 distenzioni avanti (o dietro) con bilancere
3 * 10 aperture con manubri

[EnricoPL]

Post by Alian Toso
Che cosa intendi con contesto preciso?

Che se parliamo di esericizi allenanti per sviluppare le
spalle, o inseriamo le alzate laterali e il rear del rise
dopo un lento avanti o spinte con manubri, oppure non
stiamo "sviluppando le spalle"; e' come dire che alleniamo
le gambe (con l'intento di svilupparle) facendo dei saltelli.

Post by Alian Toso
scheda A
addominali crunch
lombari
3 * 8-10 panca piana o inclinata

be spero che quell' "o" non sia dovuto a una scelta casuale;
dai la precedenza alla panca piana...sempre.

Post by Alian Toso
3 * max parallele
3 * 8 -10 french press
3 * 10 tricipiti ai cavi
3-4 * 10-15 squat
polpacci

io metterei lo squat nell'altra scheda
come primo esercizio, o al limite se vuoi lasciarlo
in questa fallo come primo, poi panca, poi il resto.

Post by Alian Toso
scheda B
4 * 10 stacchi gambe piegate
3 * 10 rematore
3 * max trazioni alla sbarra
3 * 10 curl con bilanciere angolato (bicipiti)
3 * 10 bicipiti con manubri panca inclinata
3 * 10 distenzioni avanti (o dietro) con bilancere
3 * 10 aperture con manubri

le spalle le sposterei nella scheda A
(tornando al discorso sopra..questo e' un "contesto ben
preciso")
Ciao
Enrico
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[EB64]

Il Wed, 14 Apr 2004 12:37:14 GMT, "EnricoPL"

Post by EnricoPL

Post by Alian Toso
Che cosa intendi con contesto preciso?

Che se parliamo di esericizi allenanti per sviluppare le
spalle, o inseriamo le alzate laterali e il rear del rise
dopo un lento avanti o spinte con manubri, oppure non
stiamo "sviluppando le spalle";

Secondo " Bordoni " non è così ,in quanto la alzate laterali -
frontali- e post , sono gli unici esercizi che riescono a coinvolgere
il deltoide in maniera completa . : )

Bye Eb64

[WNC2]

Post by EB64

Post by EnricoPL
Che se parliamo di esericizi allenanti per sviluppare le
spalle, o inseriamo le alzate laterali e il rear del rise
dopo un lento avanti o spinte con manubri, oppure non
stiamo "sviluppando le spalle";

Secondo " Bordoni " non è così ,in quanto la alzate laterali -
frontali- e post , sono gli unici esercizi che riescono a coinvolgere
il deltoide in maniera completa . : )

secondo bordoni....................

[EnricoPL]

Post by EB64
Secondo " Bordoni " non è così ,in quanto la alzate laterali -
frontali- e post , sono gli unici esercizi che riescono a coinvolgere
il deltoide in maniera completa . : )

credo intendesse se fatti in sequenza tutti e tre nella stessa sessione...
Presi singolarmente non sono paragonabili e nessun esercizio di spinta.
Ciao
Enrico

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[EB64]

Il Wed, 14 Apr 2004 15:28:00 GMT, "EnricoPL"

Post by EnricoPL

Post by EB64
Secondo " Bordoni " non è così ,in quanto la alzate laterali -
frontali- e post , sono gli unici esercizi che riescono a coinvolgere
il deltoide in maniera completa . : )

credo intendesse se fatti in sequenza tutti e tre nella stessa sessione...
Presi singolarmente non sono paragonabili e nessun esercizio di spinta.
Ciao
Enrico

Nel suo libro " che ho letto " dice chiaramente che il lento non è un
esercizio per il completo sviluppo del deltoide anzi.......
Questa è la sua filosofia

Ciao Eb64

[EnricoPL]

Post by EB64
Nel suo libro " che ho letto " dice chiaramente che il lento non è un
esercizio per il completo sviluppo del deltoide anzi.......
Questa è la sua filosofia

ne prenderemo atto....che altre perle ci sono?
--
Ciao
Enrico
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#isp on irc
server: irc.azzurra.it
port: 6667

[Pongo]

Post by fazio
Mi chiedevo quali fossero secondo voi gli esercizi migliori,
che allenino tutto il muscolo della spalla (o quelli mirati
per ottenere l'effetto "spalle larghe") ma che cerchino di
evitare lo sviluppo del trapezio (o magari mi dite un modo di
fare gli esercizi per evitare di utilizzare il trapezio)

Hai provato a fare le alzate laterali stando sdraiato su un
fianco su una panca inclinata? Il capo laterale del deltoide
lavora da solo, senza intervento del trapezio.

http://www.bbhomepage.com/cgi-bin/body/one_news.asp?IDNews=100

[fazio]

Post by Pongo

Post by fazio
Mi chiedevo quali fossero secondo voi gli esercizi migliori,
che allenino tutto il muscolo della spalla (o quelli mirati
per ottenere l'effetto "spalle larghe") ma che cerchino di
evitare lo sviluppo del trapezio (o magari mi dite un modo di
fare gli esercizi per evitare di utilizzare il trapezio)

Hai provato a fare le alzate laterali stando sdraiato su un
fianco su una panca inclinata? Il capo laterale del deltoide
lavora da solo, senza intervento del trapezio.
http://www.bbhomepage.com/cgi-bin/body/one_news.asp?IDNews=100

Fantastico!!

Vorrei fare anche un altra domanda visto che ci sono... su quel sito ho
letto che alcuni muscoli della spalla lavorano in antitesi, pero' non ho
capito altro perchè il linguaggio è molto tecnico.. qualcuno potrebbe
semplicemente dirmi degli esercizi che eseguiti sviluppano tutto?

Grazie!!

[Pongo]

Post by Pongo
http://www.bbhomepage.com/cgi-bin/body/one_news.asp?IDNews=100

su
quel sito ho letto che alcuni muscoli della spalla lavorano in
antitesi, pero' non ho capito altro perchè il linguaggio è
molto tecnico..

Inutilmente tecnico, aggiungo io... :-)

qualcuno potrebbe semplicemente dirmi degli
esercizi che eseguiti sviluppano tutto?

Alzate frontali o arnold press per il capo anteriore
Alzate posteriori (puoi fare anche quelle su panca) per quello
posteriore.