Discussione:
Ginecomastia
(troppo vecchio per rispondere)
Enrico Quaglia
2004-02-28 11:23:11 UTC
Permalink
Su Bodynet sta infuriando una nuova polemica per il fatto che ho associato
un atleta agonista affetto da essa, al *probabile* uso di doping. Tra
l'altro si tratta di uno dei BBuilders "100% Natural" che Tozzi usa per
promuovere il BIIO.

Qualcuno ha qualche dato sulla percentuale di persone affette da
ginecomastia non indotta farmacologicamente? Da qualche parte ho letto che
si tratta di una ogni 15.000 persone, ma non era nulla di ufficiale.

Saluti,

Enrico Quaglia
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Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
*** Mini-Z Club Torino: www.minizgarage.it ***
CREEPING DEATH SS
2004-02-28 11:30:00 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Su Bodynet sta infuriando una nuova polemica per il fatto
che ho associato un atleta agonista affetto da essa, al
*probabile* uso di doping. Tra l'altro si tratta di uno
dei BBuilders "100% Natural" che Tozzi usa per promuovere
il BIIO.
Qualcuno ha qualche dato sulla percentuale di persone
affette da ginecomastia non indotta farmacologicamente?
Da qualche parte ho letto che si tratta di una ogni
15.000 persone, ma non era nulla di ufficiale.
link della discussione- bordello?
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So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...
Enrico Quaglia
2004-02-28 11:34:44 UTC
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Post by CREEPING DEATH SS
link della discussione- bordello?
http://www.bodynet.org/forum/thread.php?threadid=1808&boardid=12&styleid=&pa
ge=6#113

Mi fa ridere vedere "il paladino dei Natural" schierarsi a favore di un
tizio con la ginecomastia....solo perchè sono compaesani!

Saluti,

Enrico Quaglia
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Claudio Tozzi
2004-03-03 15:25:30 UTC
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Post by Enrico Quaglia
Su Bodynet sta infuriando una nuova polemica per il fatto
che ho associato un atleta agonista affetto da essa, al
*probabile* uso di doping. Tra l'altro si tratta di uno
dei BBuilders "100% Natural" che Tozzi usa per promuovere
il BIIO.
La segreteria NBBF comunica, a nome di Gabriele Dunghi (l'atleta che
non sarebbe Natural), questo link:

http://www.claudiotozzi.com/gabriele_dunghi.htm

Cordiali Saluti

Staff NBBF - Claudio Tozzi
WNC2
2004-03-03 15:40:10 UTC
Permalink
Post by Claudio Tozzi
Post by Enrico Quaglia
Su Bodynet sta infuriando una nuova polemica per il fatto
che ho associato un atleta agonista affetto da essa, al
*probabile* uso di doping. Tra l'altro si tratta di uno
dei BBuilders "100% Natural" che Tozzi usa per promuovere
il BIIO.
La segreteria NBBF comunica, a nome di Gabriele Dunghi (l'atleta che
http://www.claudiotozzi.com/gabriele_dunghi.htm
Cordiali Saluti
Staff NBBF - Claudio Tozzi
risparmiatevele queste precisazioni, fate più bella figura
--
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frick
2004-03-03 15:54:56 UTC
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Post by WNC2
risparmiatevele queste precisazioni, fate più bella figura
perche'? comunque fa spanzare la storia dell'"a vista", per
quali motivi hanno tolto i test? (a parte il discorso biio,
un atleta che la massa se l'e` costruita in anni di farmaci
che dimostrazione di validita` e`?)
WNC2
2004-03-03 16:12:21 UTC
Permalink
Post by frick
Post by WNC2
risparmiatevele queste precisazioni, fate più bella figura
perche'? comunque fa spanzare la storia dell'"a vista", per
quali motivi hanno tolto i test? (a parte il discorso biio,
un atleta che la massa se l'e` costruita in anni di farmaci
che dimostrazione di validita` e`?)
mi riferivo proprio a quello, tirarsela da natural dopo 5 anni di steroidi è
comico,

poi la definizione di "dosi accettabili" è una perla degna di "mai dire
steroidi"
--
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frick
2004-03-03 16:17:12 UTC
Permalink
Post by WNC2
poi la definizione di "dosi accettabili" è una perla degna di "mai dire
steroidi"
ho letto di sfuggitissima ma saltava davvero all'occhio,
non volevo infierire
Albion of Avalon
2004-03-03 16:26:30 UTC
Permalink
Post by WNC2
mi riferivo proprio a quello, tirarsela da natural dopo 5 anni di steroidi è
comico,
Non poco.
Post by WNC2
poi la definizione di "dosi accettabili" è una perla degna di "mai dire
steroidi"
Come la barzelletta del "leggermente incinta".
Enrico Quaglia
2004-03-03 16:19:36 UTC
Permalink
Post by frick
perche'? comunque fa spanzare la storia dell'"a vista", per
quali motivi hanno tolto i test? (a parte il discorso biio,
un atleta che la massa se l'e` costruita in anni di farmaci
che dimostrazione di validita` e`?)
Infatti, ma visto che il regolamento AINBB richiede che non siano stati
assunti farmaci per almeno 7 anni prima di una gara, Dunghi si sente "a
posto". Mi stupisce Tozzi che lo usa come testimonial (sul sito NBBF è
segnalato come "100% Natural") tralasciando il piccolo dettaglio dei 5 anni
di steroidi.

Saluti,

Enrico Quaglia
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^Lucifer^
2004-03-03 16:26:12 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Infatti, ma visto che il regolamento AINBB richiede che non siano
stati assunti farmaci per almeno 7 anni prima di una gara, Dunghi si
sente "a posto".
Ma dai, e dopo 7 anni che uno non prende steroidi (o 11, come in questo
caso), ha ancora la ginecomastia?!?
Post by Enrico Quaglia
Mi stupisce Tozzi che lo usa come testimonial (sul
sito NBBF è segnalato come "100% Natural") tralasciando il piccolo
dettaglio dei 5 anni di steroidi.
LOL, si vede che non ha di meglio.
--
Bye

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Claudio Tozzi
2004-03-04 10:00:59 UTC
Permalink
Post by ^Lucifer^
Post by Enrico Quaglia
Infatti, ma visto che il regolamento AINBB richiede che non siano
stati assunti farmaci per almeno 7 anni prima di una gara, Dunghi si
sente "a posto".
Ma dai, e dopo 7 anni che uno non prende steroidi (o 11, come in questo
caso), ha ancora la ginecomastia?!?
Post by Enrico Quaglia
Mi stupisce Tozzi che lo usa come testimonial (sul
sito NBBF è segnalato come "100% Natural") tralasciando il piccolo
dettaglio dei 5 anni di steroidi.
LOL, si vede che non ha di meglio.
1)Vorrà dire che metteremo 85% natural...

2)abbiamo anche altri (ma non c'è peggior cieco di chi non vuol
vedere) http://www.claudiotozzi.com/atleti1.htm

3) I sette anni sono passati, anzi sono 12.


Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai stato dialogo
costruttivo.

Staff NBBF - Claudio Tozzi
AlessandrO
2004-03-04 10:08:38 UTC
Permalink
Post by Claudio Tozzi
Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai stato dialogo
costruttivo.
il dialogo costruttivo non c'è mai stato perchè non s'è mai visto un tuo
intervento a proposito di alimentazione, allenamento e così via; ma solo x
rispondere ad eventuali polemiche. e allora che vuoi?
invece che lagnarti, potevi anche non iniziare nemmeno con le tue
precisazioni, trovo ridicolo leggere sulla tua pagina web "si può crescere
di massa muscolare in modo eccezionale anche senza prendere farmaci!" con
link ad (almeno) due persone che ne hanno fatto uso
sarebbe interessante sapere dati e misure del dunghi finito il trattamento
coi farmaci e i dati attuali, così vediamo quanto è migliorato in 10 anni
Arduslji
2004-03-04 10:46:46 UTC
Permalink
Post by Claudio Tozzi
Post by ^Lucifer^
Post by Enrico Quaglia
Infatti, ma visto che il regolamento AINBB richiede che non siano
stati assunti farmaci per almeno 7 anni prima di una gara, Dunghi si
sente "a posto".
Ma dai, e dopo 7 anni che uno non prende steroidi (o 11, come in questo
caso), ha ancora la ginecomastia?!?
Post by Enrico Quaglia
Mi stupisce Tozzi che lo usa come testimonial (sul
sito NBBF è segnalato come "100% Natural") tralasciando il piccolo
dettaglio dei 5 anni di steroidi.
LOL, si vede che non ha di meglio.
1)Vorrà dire che metteremo 85% natural...
Forse sarebbe meglio se mettessi 15% dopati....
Post by Claudio Tozzi
2)abbiamo anche altri (ma non c'è peggior cieco di chi non vuol
vedere) http://www.claudiotozzi.com/atleti1.htm
A questo punto per quanto ne sappiamo potrebbero esserlo tutti...
E meno male che sul tuo libro pigliavi per il culo quelli che dicevano
che vincevano gare "ma con molta meno roba di tutti!"...
Complimenti.
Post by Claudio Tozzi
3) I sette anni sono passati, anzi sono 12.
E la ginecomastia se l'era tenuta quale segno imperituro, terribile monito
per i popoli e le genti a venire?
O perche' gli piaceva?
Post by Claudio Tozzi
Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai stato dialogo
costruttivo.
Tu invece si che sei aperto al dialogo, e ne stai dando prova anche in questo
preciso momento....

Saluti
Arduslji
frick
2004-03-04 11:14:14 UTC
Permalink
Post by Claudio Tozzi
Post by ^Lucifer^
Post by Enrico Quaglia
Infatti, ma visto che il regolamento AINBB richiede che non siano
stati assunti farmaci per almeno 7 anni prima di una gara, Dunghi si
sente "a posto".
Ma dai, e dopo 7 anni che uno non prende steroidi (o 11, come in questo
caso), ha ancora la ginecomastia?!?
Post by Enrico Quaglia
Mi stupisce Tozzi che lo usa come testimonial (sul
sito NBBF è segnalato come "100% Natural") tralasciando il piccolo
dettaglio dei 5 anni di steroidi.
LOL, si vede che non ha di meglio.
1)Vorrà dire che metteremo 85% natural...
senza andar troppo sul tecnico, lo sa anche mia nonna che una
volta formato un bber da X a steroidi, se non s'e` sputtanato
l'asse con un uso dissennato, tirarne fuori un bber "natural"
con 20kg di meno non e` questione di metodi di allenamento, o
sbaglio?
Post by Claudio Tozzi
2)abbiamo anche altri (ma non c'è peggior cieco di chi non vuol
vedere) http://www.claudiotozzi.com/atleti1.htm
3) I sette anni sono passati, anzi sono 12.
fosse ciclismo o maratona sarebbe un conto, ma bb e` un'altra
storia, no?
Post by Claudio Tozzi
Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai stato dialogo
costruttivo.
x dialogare ci voglion 2 persone, 1 a molti e` comizio, molti
a 1 potrebbe essere tante cose, spesso processo di piazza, ma
l'1 a 1 lei l'ha provato?
^Lucifer^
2004-03-04 11:21:16 UTC
Permalink
Post by Claudio Tozzi
Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai stato dialogo
costruttivo.
Ma dai, proponi come testimonial dei tuoi metodi un atleta che dopo più di
17 anni di BB è ancora un metro e 70 per 70 kg, manifesta un'imbarazzante e
antiestetica ginecomastia, per sua stessa ammissione ha fatto uso di
steroidi per 5 anni (mica un cicletto tanto per provare eh, CINQUE anni di
*doping*) e lo spacci pure per natural.
Se vuoi discutere costruttivamente su questo NG si trovano tanti spunti, ma
di questo sarebbe proprio meglio non parlare.
--
Bye

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CREEPING DEATH SS
2004-03-04 11:22:00 UTC
Permalink
Post by Claudio Tozzi
Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai
stato dialogo
costruttivo.
Staff NBBF - Claudio Tozzi
GRAZIE x il contributo a presto....ora può tornare a frignare sotto il kilt
di Mcrobby....
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WNC2
2004-03-04 11:33:17 UTC
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Post by Claudio Tozzi
1)Vorrà dire che metteremo 85% natural...
hanno la % come le proteine? c'è anche il blend 85% natural 15% bombato?
Post by Claudio Tozzi
2)abbiamo anche altri (ma non c'è peggior cieco di chi non vuol
vedere) http://www.claudiotozzi.com/atleti1.htm
3) I sette anni sono passati, anzi sono 12.
bella scusa
Post by Claudio Tozzi
Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai stato dialogo
costruttivo.
troppo facile prendere degli ex bombati, che si sono fatti una base con 5
anni di steroidi a dosaggi "accettabili" (560mg sono accettabili per un
cavallo) e poi farsi merito dei risultati
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^Lucifer^
2004-03-04 11:45:36 UTC
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Post by WNC2
Post by Claudio Tozzi
1)Vorrà dire che metteremo 85% natural...
hanno la % come le proteine? c'è anche il blend 85% natural 15% bombato?
In ogni caso i metodi ad alto volume sono sempre i migliori, questo atleta
ad esempio è 35.775% natural :)
http://makeashorterlink.com/?I4EA52B97
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Bye

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WNC2
2004-03-04 11:49:53 UTC
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Post by ^Lucifer^
Post by WNC2
Post by Claudio Tozzi
1)Vorrà dire che metteremo 85% natural...
hanno la % come le proteine? c'è anche il blend 85% natural 15% bombato?
In ogni caso i metodi ad alto volume sono sempre i migliori, questo
atleta ad esempio è 35.775% natural :)
si ma sulla sostanza secca, cioè circa un 30% reale
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^Lucifer^
2004-03-04 11:59:28 UTC
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Post by WNC2
si ma sulla sostanza secca, cioè circa un 30% reale
Dici che gli si è seccato a furia di prendere bombe? :(
Nooooooo!!! :(
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Bye

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leo - owoelwo
2004-03-04 12:20:44 UTC
Permalink
Ciao,
Post by Claudio Tozzi
1)Vorrà dire che metteremo 85% natural...
2)abbiamo anche altri (ma non c'è peggior cieco di chi non vuol
vedere) http://www.claudiotozzi.com/atleti1.htm
3) I sette anni sono passati, anzi sono 12.
Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai stato dialogo
costruttivo.
Staff NBBF - Claudio Tozzi
Beh, voi parlate sempre che allenarsi con l'alto volume e ottenere dei
risultati e' impossibile se non dopati, o geneticamente fortunati.
Ora, io la penso nel modo diametralmente opposto.
In qualsiasi sport, per ottenere dei risultati validi ci si deve allenare
tanto e spesso.
Conosco persone che fanno sport diversissimi tra loro, kung fu, nuoto
pinnato, a livelli mondiali e si allenano tutti i giorni, con sessioni
durissime. Se si vuole avere certi risultati ci si deve per forza allenare
con certe metodologie.
Ora, solo nel BB si presenta una metodologia che prevede miglioramenti
costanti, con allenamenti BIIO, breve intenso infrequente organizzato...
ora, perche' non esiste negli altri sport?
A chi non piacerebbe allenarsi un paio di volte a settimana per poco tempo?
Se lo dico a chi fa altro sport, di solito ride e mi chiede come puo'
funzionare... e soprattutto perche' nessuno lo usa, sarebbe bellissimo...
Non conosco nessuno (direttamente) che segue il BIIO, anzi conosco solo
persone che piu' si allenano, piu' si impegnano piu' sono fisicamente
migliori.
Ora, se vedo uno che si allena 1 volta a settimana e ha un fisico degno di
nota, lo considero o un dopato o geneticamente fortunato.
Le ho dato ampi argomenti con cui iniziare una discussione... vediamo come
risponde.

Leo - owoelwo
^Lucifer^
2004-03-04 14:03:09 UTC
Permalink
conosco solo persone che piu' si allenano, piu' si impegnano
piu' sono fisicamente migliori.
Idem.
Ora, se vedo uno che si allena 1 volta a settimana e ha un fisico
degno di nota, lo considero o un dopato o geneticamente fortunato.
Esatto! Chi cresce allenandosi *poco* è il vero easygainer, non il
contrario.
--
Bye

Sito web ISP - http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Elrond
2004-03-05 07:58:31 UTC
Permalink
On Thu, 4 Mar 2004 13:20:44 +0100, "leo - owoelwo"
Post by leo - owoelwo
Ora, solo nel BB si presenta una metodologia che prevede miglioramenti
costanti, con allenamenti BIIO, breve intenso infrequente organizzato...
ora, perche' non esiste negli altri sport?
Secondo me esiste, ma la questione sarebbe meglio inquadrata in termini
diversi da quelli di Claudio Tozzi. Un BIIOista puo' sicuramente avere
il fisico migliore di tutta la spiaggia, dove ci sono centinaia di
uomini, (a meno di essere a Rimini in giugno...), cosi' come il miglior
calciatore della spiaggia puo' essere uno che fa un solo allenamento di
calcio piu' partita in terza categoria. Certo che, se uno aspira ad
altri livelli, deve fare (senza garanzia di riuscita...) ben altri
allenamenti; ma il messaggio che dovrebbe "passare" al pubblico e' che
un fisico notevole non richieda un enorme impegno di tempo.
Per quanto riguarda l'aspetto del BB agonistico, il discorso e'
largamente falsato dal doping (mascherato, "sottosoglia", di vecchia
data ben mantenuto), quindi non mi ci addentro
--
ciao,
Elrond
leo - owoelwo
2004-03-05 10:00:34 UTC
Permalink
Ciao,
Post by Elrond
Secondo me esiste, ma la questione sarebbe meglio inquadrata in termini
diversi da quelli di Claudio Tozzi. Un BIIOista puo' sicuramente avere
il fisico migliore di tutta la spiaggia, dove ci sono centinaia di
uomini, (a meno di essere a Rimini in giugno...), cosi' come il miglior
calciatore della spiaggia puo' essere uno che fa un solo allenamento di
calcio piu' partita in terza categoria. Certo che, se uno aspira ad
altri livelli, deve fare (senza garanzia di riuscita...) ben altri
allenamenti; ma il messaggio che dovrebbe "passare" al pubblico e' che
un fisico notevole non richieda un enorme impegno di tempo.
Per quanto riguarda l'aspetto del BB agonistico, il discorso e'
largamente falsato dal doping (mascherato, "sottosoglia", di vecchia
data ben mantenuto), quindi non mi ci addentro
--
ciao,
Elrond
Boh, secondo me chiunque faccia sport si allena almeno 2 volte a settimana
piu' la classica partitella.
per cio' che riguarda sport amatoriale, cioe' mi ritrovo con amici piu' per
la compagnia, piu' per giocare che per lo sport in se.
In terza categoria di calcio si allenano una volta sola? boh, lo devo dire
al mio nipotino di 10 anni che si allena 2 volte alla settimana piu' un
giorno di partita come allenamento, piu' la partita domenicale del torneo.
ehhh beh, probabilmente catabolizzera' un casino...
In tutti gli sport piu' ti alleni e migliori risultati ottieni, certo questo
non vuol dire allenarsi notte e giorno, ma dire che bisogna allenarsi una
volta sola a settimana...

Leo - owoelwo
Elrond
2004-03-06 13:48:38 UTC
Permalink
On Fri, 5 Mar 2004 11:00:34 +0100, "leo - owoelwo"
Post by leo - owoelwo
Boh, secondo me chiunque faccia sport si allena almeno 2 volte a settimana
piu' la classica partitella.
In genere e' cosi'
Post by leo - owoelwo
In terza categoria di calcio si allenano una volta sola?
Un tipo che conosco non fa neanche quella :-)
Giocava in una categoria superiore, poi si e' trovato con un lavoro
impossibile e fa la star in terza, limitandosi a giocare senza mai
allenarsi
Post by leo - owoelwo
In tutti gli sport piu' ti alleni e migliori risultati ottieni, certo questo
non vuol dire allenarsi notte e giorno, ma dire che bisogna allenarsi una
volta sola a settimana...
Penso che tu abbia frainteso il mio discorso - e anche quello di Claudio
Tozzi, che non credo parli di allenamenti singoli settimanali. Io non
nego che i risultati migliori, quelli di agonismo etc., si ottengano con
allenamenti piu' frequenti; dico pero' che risultati ottimi si ottengono
anche con molto meno, e questo messaggio la gente non lo ha mai ricevuto
--
ciao,
Elrond
^Lucifer^
2004-03-06 16:49:27 UTC
Permalink
Post by Elrond
dico pero' che
risultati ottimi si ottengono anche con molto meno, e questo
messaggio la gente non lo ha mai ricevuto
Per trasmettere un messaggio devi avere un minimo di credibilità.
--
Bye

Sito web ISP - http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Arduslji
2004-03-06 19:38:39 UTC
Permalink
Post by Elrond
On Fri, 5 Mar 2004 11:00:34 +0100, "leo - owoelwo"
Post by leo - owoelwo
Boh, secondo me chiunque faccia sport si allena almeno 2 volte a settimana
piu' la classica partitella.
In genere e' cosi'
Post by leo - owoelwo
In terza categoria di calcio si allenano una volta sola?
Un tipo che conosco non fa neanche quella :-)
Giocava in una categoria superiore, poi si e' trovato con un lavoro
impossibile e fa la star in terza, limitandosi a giocare senza mai
allenarsi
Post by leo - owoelwo
In tutti gli sport piu' ti alleni e migliori risultati ottieni, certo questo
non vuol dire allenarsi notte e giorno, ma dire che bisogna allenarsi una
volta sola a settimana...
Penso che tu abbia frainteso il mio discorso - e anche quello di Claudio
Tozzi, che non credo parli di allenamenti singoli settimanali. Io non
nego che i risultati migliori, quelli di agonismo etc., si ottengano con
allenamenti piu' frequenti; dico pero' che risultati ottimi si ottengono
anche con molto meno, e questo messaggio la gente non lo ha mai ricevuto
Sicuramente si ottengono "risultati" anche con il metodo proposto da CT, certo
che pero' affermare "il BIIO non e' un metodo ma IL metodo" (cosa che
HA DETTO E RIPETUTO FINO ALLA NAUSEA) lascia un po perplessi...

Inoltre se aggiungiamo il fatto che gli unici atleti che porta ad esempio sono
ex-dopati o comunque delle pippe inumane, ecco che il BIIOpresto diventa
una barzelletta.

Saluti
Ardus
Elrond
2004-03-07 13:20:33 UTC
Permalink
Post by Arduslji
Sicuramente si ottengono "risultati" anche con il metodo proposto da CT, certo
che pero' affermare "il BIIO non e' un metodo ma IL metodo" (cosa che
HA DETTO E RIPETUTO FINO ALLA NAUSEA) lascia un po perplessi...
Si', e' quello che intendevo dire io: non conosco il metodo nel
dettaglio, ma, nei principi generali, mi sembra OK per molte persone, ma
non certo adatto all'agonismo
--
ciao,
Elrond
^Lucifer^
2004-03-07 19:15:40 UTC
Permalink
Post by Elrond
Si', e' quello che intendevo dire io: non conosco il metodo nel
dettaglio, ma, nei principi generali, mi sembra OK per molte persone,
ma non certo adatto all'agonismo
Con il 15% di steroidi è adatto anche a quello ;)
--
Bye

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Enrico Quaglia
2004-03-04 14:21:20 UTC
Permalink
Post by Claudio Tozzi
1)Vorrà dire che metteremo 85% natural...
Oppure 15% dopato, il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto? ecc. ecc.
Post by Claudio Tozzi
2)abbiamo anche altri (ma non c'è peggior cieco di chi non vuol
vedere) http://www.claudiotozzi.com/atleti1.htm
Ottimo, l'altro "100% Natural" avrà preso anche lui dosi accettabili di
testo? Dall'ultima volta che controllai, di "100% Natural" ne manca uno, per
caso ha superato la soglia di mezzo grammo di testo e non è più
"accettabile"? Per l'efedrina come siamo messi?
Post by Claudio Tozzi
3) I sette anni sono passati, anzi sono 12.
Vabbè. Non mi esprimo per non compromettermi come giudice di gara AINBB ma
sappiamo bene che è una cagata di concetto.
Post by Claudio Tozzi
Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai stato dialogo
costruttivo.
Su questo NG si dialoga eccome e si dialoga benissimo. Non ricordo suoi
interventi su argomenti d'interesse generale o neppure attinenti al
BBuilding pratico.

Saluti,

Enrico Quaglia
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^Lucifer^
2004-03-04 16:04:16 UTC
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Post by Enrico Quaglia
Post by Claudio Tozzi
1)Vorrà dire che metteremo 85% natural...
Oppure 15% dopato, il bicchiere è mezzo pieno o mezzo vuoto? ecc. ecc.
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ROTFL
--
Bye

Sito web ISP - http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Enrico Quaglia
2004-03-04 16:11:03 UTC
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Post by ^Lucifer^
http://www.claudiotozzi.com/dibolik.gif <-------
Quando la realtà mette la freccia e supera la fantasia...

Saluti,

Enrico Quaglia
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Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
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Albion of Avalon
2004-03-04 17:46:30 UTC
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Post by Claudio Tozzi
1)Vorrà dire che metteremo 85% natural...
15% farmaci e shekerare con cura.
Post by Claudio Tozzi
2)abbiamo anche altri (ma non c'è peggior cieco di chi non vuol
vedere) http://www.claudiotozzi.com/atleti1.htm
Considerando le premesse potremmo dire che anche loro sono bombati al 15%?
Post by Claudio Tozzi
3) I sette anni sono passati, anzi sono 12.
Ma sempre bombato rimane.
Post by Claudio Tozzi
Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai stato dialogo
costruttivo.
Come dice lei.
frick
2004-03-03 17:32:22 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Infatti, ma visto che il regolamento AINBB richiede che non siano stati
assunti farmaci per almeno 7 anni prima di una gara
suppongo a giurin giurello o col poligrafo (che comunque...)?
Post by Enrico Quaglia
Dunghi si sente "a posto".
ben per lui, ma la storia dell'"a vista"? vorrei capire se e`
una cretinata incredibile come parrebbe, questioni economiche
o cosa?
^Lucifer^
2004-03-03 16:24:25 UTC
Permalink
Post by Claudio Tozzi
http://www.claudiotozzi.com/gabriele_dunghi.htm
Un bombato è per sempre (cit)

**
"In passato dal 1987 al 1992 ho fatto uso di steroidi in modo non
continuativo e in dosi Accettabili (il picco massimo era di 560mg. a
settimana) senza riscontrare nessun effetto collaterale degno di nota."
**
--
Bye

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leo - owoelwo
2004-03-03 16:28:55 UTC
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Post by Claudio Tozzi
La segreteria NBBF comunica, a nome di Gabriele Dunghi (l'atleta che
http://www.claudiotozzi.com/gabriele_dunghi.htm
Cordiali Saluti
Staff NBBF - Claudio Tozzi
sarei interessato conoscere i dosaggi "accettabili" delle sostanze dopanti.
c'e' una tabella che li divide per categorie?
oppure si fa a percentuali?
O si tirano i dadi?

Grazie
Leo - owoelwo
Enrico Quaglia
2004-03-04 08:59:36 UTC
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Post by Claudio Tozzi
http://www.claudiotozzi.com/gabriele_dunghi.htm
In un primo momento non l'avevo notato:

"In passato dal 1987 al 1992 ho fatto uso di steroidi in modo non
continuativo e in dosi Accettabili". Accettabili? Accettabili per chi e
accettabili per cosa? Accettabili per poter essere segnalati come 100%
natural con tanto di ginecomastia?

Teoricamente dovremmo essere dalla stessa parte, ma risulta difficile
crederci con queste premesse.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
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^Lucifer^
2004-03-04 09:22:40 UTC
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Come no? E' la parte più divertente ^__^
--
Bye

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AndreaV
2004-03-04 09:48:36 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Su Bodynet sta infuriando una nuova polemica per il fatto che ho associato
Enrico, io ci andrei piano con l'equazione ginecomastia =doping. E'
indiscutibile il fatto che ci siano correlazioni, però io ho le "tette
grosse" da sempre e giuro e stragiuro di non aver mai preso "roba". Ma come
posso pretendere che mi crediate solo sulla parola?
C'è anche una ridottissima percentuale di persone che presentano questo
problema come fattore ereditario, e io sono tra questi.
Devo finire anche io nella massa dei bombati "per definizione"? . Io non ci
sto. Capisco che le evidenze sono a mio sfavore, però, ecco, ci terrei a
precisare che Tette uguale Doping PUO' essere segno di "non 100% natural",
ma non obbligatoriamente.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Enrico Quaglia
2004-03-04 09:52:50 UTC
Permalink
Post by AndreaV
Devo finire anche io nella massa dei bombati "per definizione"?
Infatti io parlavo di *probabile* doping...cosa poi dimostratasi vera.

Saluti,

Enrico Quaglia
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^Lucifer^
2004-03-04 11:23:10 UTC
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ci terrei a precisare che Tette uguale Doping PUO' essere segno di
"non 100% natural", ma non obbligatoriamente.
Certo, anche "braccio di 55 cm = doping" è un'identità formalmente
scorretta, ma basta a destare il *sospetto*, come Quaglia ha correttamente
precisato.
--
Bye

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frick
2004-03-04 11:32:20 UTC
Permalink
Post by ^Lucifer^
ci terrei a precisare che Tette uguale Doping PUO' essere segno di
"non 100% natural", ma non obbligatoriamente.
Certo, anche "braccio di 55 cm = doping" è un'identità formalmente
scorretta, ma basta a destare il *sospetto*, come Quaglia ha correttamente
precisato.
il sospetto come lo fughi? se un medico ti fa un certificato basta
o e` un "sospetto permanente"?
^Lucifer^
2004-03-04 11:55:15 UTC
Permalink
Post by frick
il sospetto come lo fughi? se un medico ti fa un certificato basta
o e` un "sospetto permanente"?
E' questo il punto.
Anche secondo me i test "a vista" sono una cazzata, però è anche vero che
test antidoping fatti bene costano molto ed essendo il BB uno sport molto
poco seguito, le gare (tranne che ad alti livelli) sono sempre organizzate
con un budget piuttosto basso. A quel punto secondo me una federazione
farebbe molto meglio a non dichiararsi esplicitamente natural, così ogni
polemica sarebbe troncata sul nascere. Tra l'altro se questo è un tentativo
per rendere il BB più popolare e migliorare l'opinione e la considerazione
del pubblico nei confronti di questo sport, la gestione attuale
dell'"antidoping" non fa che peggiorare la situazione.
Secondo me se si vuole fare una cosa si deve fare bene, altrimenti è meglio
lasciar perdere.
--
Bye

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AlessandrO
2004-03-04 10:19:18 UTC
Permalink
Post by Claudio Tozzi
Con questo concludiamo, tanto con questo NG non c'è mai stato dialogo
costruttivo.
il dialogo costruttivo non c'è mai stato perchè non s'è mai visto un tuo
intervento a proposito di alimentazione, allenamento e così via; ma solo x
rispondere ad eventuali polemiche. e allora che vuoi?
invece che lagnarti, potevi anche non iniziare nemmeno con le tue
precisazioni, trovo ridicolo leggere sulla tua pagina web "si può crescere
di massa muscolare in modo eccezionale anche senza prendere farmaci!" con
link ad (almeno) una persona che ne ha fatto uso. c'è poco da fare gli
spiritosoni con "natural 85%", leggere che si è contro l'uso dei farmaci per
la salvaguardia (tra le altre cose) della salute e poi leggi che "ho fatto
uso di steroidi in modo non continuativo e in dosi Accettabili (il picco
massimo era di 560mg. a settimana) senza riscontrare nessun effetto
collaterale degno di nota". bell'insegnamento davvero
sarebbe interessante sapere dati e misure del dunghi finito il trattamento
coi farmaci e i dati attuali, così vediamo quanto è migliorato in 10 anni

adesso vediamo il "dialogo costruttivo"
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