Discussione:
doms al petto senza crescere
(troppo vecchio per rispondere)
Lurajal
2003-10-06 17:01:27 UTC
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Salve a tutti,

leggendo il ng ho capito che tutto sommato i doms non sono sempre indice di
crescita muscolare, quindi si può crescere anche senza doms....ma si può non
crescere avendoli sempre??
E' il mio caso da qualche tempo, per quanto riguarda i pettorali, non riesco
ad aumentare peso (in panca, con le croci invece, anche se piano piano, sto
progredendo), non sono + cresciuti da febbraio circa (mi son allenato
sempre), ma ho sempre i doms che durano 2-3 giorni.
Li alleno 1 volta x settimana in una sessione dedicata tutta a loro (proprio
perchè non crescono!), porto al limite ogni serie (con spotter), mangio bene
(anche perchè il resto del corpo è cresciuto e per ora sta andando bene!).
Non so proprio che pesci pigliare! :-((
Vi posto cmq la mia attuale scheda per il giorno del petto:

- croci oriz. 3x(7+7+7) (stripping, prima non
lo
facevo e facevo le croci 3x10-12 dopo la panca inclinata)

- panca oriz. con bilancere 5x10-12

- panca inclinata con manubri 3x10-12

- pullover 3x12 (una specie di
defaticamento)

(è ovvio che il peso è sempre discendente poichè punto sempre a fare 10-12
ripetizioni)

Ultime cose: ho 24 anni peso 75 Kg mi alleno da 1 anno e mezzo circa, corro
3 volte x settimana (non nei giorni dedicati ai pesi) per 1ora circa, e vado
in palestra 4 volte per settimana (1ora per volta).

Altra cosa (magari è una cazzata): nelle pause tra una serie e l' altra non
sento + i pettorali, nel senso che non riesco a contrarli anche se sono
gonfi . Solo dopo 1-2 ore li sento e li muovo come al solito; con tutti
gli altri muscoli è diverso, per esempio basta una serie di rematore e dopo
riesco a contrarre i dorsali, la contrazione poi mi aiuta nelle serie
sucessive poichè mi permette di isolarli (almeno credo :-) ).
So che magari può sembrare assurdo tutto ciò ma forse ha a che fare con il
mio stallo sui pettorali??

Son stato un po' lungo ma spero di non aver dimenticato nulla, grazie come
al solito per le risposte!!

--
Ciao,

Ale
Elrond
2003-10-06 18:12:03 UTC
Permalink
Post by Lurajal
E' il mio caso da qualche tempo, per quanto riguarda i pettorali, non riesco
ad aumentare peso (in panca, con le croci invece, anche se piano piano, sto
progredendo), non sono + cresciuti da febbraio circa (mi son allenato
sempre), ma ho sempre i doms che durano 2-3 giorni.
Io, con una scheda come la tua, li avrei per molto piu' tempo, 5-6
giorni. Se miri ad aumentare i carichi devi ridurre molto il volume, al
massimo due esercizi, e puntare all'aumento solo nel primo. Ma che
carichi impieghi? Trovo un po' strane le croci con stripping come primo
esercizio: OK il prestancaggio, ma con 63 ripetizioni si esagera!
Post by Lurajal
- croci oriz. 3x(7+7+7) (stripping, prima non
lo facevo e facevo le croci 3x10-12 dopo la panca inclinata)
- panca oriz. con bilancere 5x10-12
- panca inclinata con manubri 3x10-12
- pullover 3x12 (una specie di
defaticamento)
Ultime cose: ho 24 anni peso 75 Kg mi alleno da 1 anno e mezzo circa, corro
3 volte x settimana (non nei giorni dedicati ai pesi) per 1ora circa, e vado
in palestra 4 volte per settimana (1ora per volta).
Da quanto "tiri avanti" cosi'?
--
ciao,
Elrond
Lurajal
2003-10-06 19:12:43 UTC
Permalink
Post by Elrond
Io, con una scheda come la tua, li avrei per molto piu' tempo, 5-6
giorni. Se miri ad aumentare i carichi devi ridurre molto il volume, al
massimo due esercizi, e puntare all'aumento solo nel primo. Ma che
carichi impieghi?
I carichi sono bassi, ma non mi frega + di tanto, i doms li ho quindi vuol
dire che lo stimolo è giusto (almeno dovrebbe) ma non cresco lo stesso!!
Cmq parto con 20kg per manubrio per le croci e con 55kg in panca oriz, poi
come ho detto vanno calando (di circa 5kg per volta). In palestra dei miei
amici dicono che è un po' sproporzionato il carico tra le croci e la panca,
nel senso che per uno che fa croci con 20kg, 55kg di panca sono pochi, ma
che ci posso fare!? :-) . Però la faccio dopo lo stripping, sono già un po'
stanco, quando la facevo come primo esercizio comunque non sollevavo tanto
di più, 65kg circa.
Post by Elrond
Trovo un po' strane le croci con stripping come primo
esercizio: OK il prestancaggio, ma con 63 ripetizioni si esagera!
è solo una "prova" , sto usando questa scheda da un mese, spero tu non abbia
capito che faccia 63 rip di fila vero?? :-)
Post by Elrond
Da quanto "tiri avanti" cosi'?
Ho fatto sempre (da un anno) 3 o 4 sedute in palestra per settimana, ovvio
che qualcuna sarà saltata (settimana di Natale, ferragosto...) da Agosto ho
iniziato a correre 3 volte per settimana!
Mi son dimenticato l' altezza : 1,74.

Non so che fare, mando i pettorali in vacanza per un po' o insisto?? :-))
Elrond
2003-10-06 19:21:15 UTC
Permalink
Post by Lurajal
I carichi sono bassi, ma non mi frega + di tanto, i doms li ho quindi vuol
dire che lo stimolo è giusto (almeno dovrebbe) ma non cresco lo stesso!!
IMHO ha ragione Arduslji: ti serve un po' di lavoro per la forza. Anzi,
mi spingerei oltre: piu' che un lavoro "specialistico" come quello per
la forza, farei un lavoro "generalistico": molto meno volume su ogni
muscolo, molto meno frazionamento, qualcosa del tipo tre sedute ABA-BAB,
e per il petto solo panca piana e croci o spinte su inclinata, per 4-6
serie totali. E sappi che mi sto trattenendo per non dire "2 full body
la settimana, per il petto solo 3 serie di panca pianai"!
--
ciao,
Elrond
Massimo B.
2003-10-07 07:33:42 UTC
Permalink
Post by Lurajal
I carichi sono bassi, ma non mi frega + di tanto, i doms li ho quindi vuol
dire che lo stimolo è giusto (almeno dovrebbe) ma non cresco lo stesso!!
Come disse Arnold ad un ragazzotto che si infervorava a raccontargli come si
allenava intensamente: "Se ti metto un accendino acceso sotto il braccio
avrai tutto il dolore che vuoi, ma questo non significherà che crescerai"!
[;-)]

Perchè un muscolo ipertrofizzi è richiesto che sia sottoposto ad un continuo
aumento di lavoro in termini di carico, inanzitutto, e poi anche di volume.
Se tu lo massacri costantemente oltre le sue possibilità (stripping,
forzate, moltissime serie), come puoi provocare un adattamento?

Un ciclo di allenamento razionale dovrebbe prevedere un progressivo aumento
dei carichi, e poi eventualmente delle serie, non necessariamente lavorando
ad esaurimento in ogni seduta, e partendo da una base di 3-5 serie max se
lavori il gruppo una sola volta alla settimana. Il tipo di lavoro che ti ha
consigliato Elrond secondo me andrebbe benissimo.

Fai anche tesoro dei consigli degli altri. Ci sono molti spunti
interessanti!

IMHO, comunque, prima di tutto dovresti non allenare il petto per un paio di
settimane. Oltre che per il recupero da un sicuro sovrallenamento del gruppo
in questione, avrai più possibilità di giovare di un lavoro più breve e meno
intenso di quanto non l'avresti passandoci direttamente dal tuo allenamento
attuale. Qualcuno lo chiama "Strategic Detraining"! [:-)]

Ciao!!!

Massimo





--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Enrico Quaglia
2003-10-07 07:37:30 UTC
Permalink
"Massimo B." <***@freemail.it> ha scritto nel
messaggio
Post by Massimo B.
IMHO, comunque, prima di tutto dovresti non allenare il petto per un paio di
settimane. Oltre che per il recupero da un sicuro sovrallenamento del gruppo
in questione, avrai più possibilità di giovare di un lavoro più breve e meno
Non puoi sovrallenare un solo muscolo, il sovrallenamento si riferisce ad un
mancato recupero del corpo in generale.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Elrond
2003-10-07 07:57:02 UTC
Permalink
On Tue, 7 Oct 2003 09:37:30 +0200, "Enrico Quaglia"
Post by Enrico Quaglia
Non puoi sovrallenare un solo muscolo, il sovrallenamento si riferisce ad un
mancato recupero del corpo in generale.
Direi che il nome di "sovrallenamento", descritto da una lista piu' o
meno ufficiale di sintomi, e' solo per tutto il corpo. Pero', una
"condizione di stress eccessivo e protratto" su un solo gruppo
muscolare, comunque tu la chiami, evidentemente esiste
--
ciao,
Elrond
WNC2
2003-10-07 08:04:14 UTC
Permalink
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
Post by Elrond
Post by Enrico Quaglia
Non puoi sovrallenare un solo muscolo, il sovrallenamento si
riferisce ad un mancato recupero del corpo in generale.
Direi che il nome di "sovrallenamento", descritto da una lista piu' o
meno ufficiale di sintomi, e' solo per tutto il corpo. Pero', una
"condizione di stress eccessivo e protratto" su un solo gruppo
muscolare, comunque tu la chiami, evidentemente esiste
il problema grosso è che se "sovralleni" per esempio i bicipiti, non te ne
accorgi fino a quando non ti fai male
--
WNC2 - CHIAVARI (GE) - http://shop.wnc2.it - Integratori alimentari per
lo sport - Concessionario di zona:Nutrisystem, Anderson Research, EAS,
Met-Rx, Gensan, Eurosup, ProNutrition. - wnc2[chiocciolina]wnc2.it -
irc.azzurra.org:#WNC2 - ICQ UIN:2361838
WNC2
2003-10-07 08:05:40 UTC
Permalink
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
Post by Elrond
Post by Enrico Quaglia
Non puoi sovrallenare un solo muscolo, il sovrallenamento si
riferisce ad un mancato recupero del corpo in generale.
Direi che il nome di "sovrallenamento", descritto da una lista piu' o
meno ufficiale di sintomi, e' solo per tutto il corpo. Pero', una
"condizione di stress eccessivo e protratto" su un solo gruppo
muscolare, comunque tu la chiami, evidentemente esiste
comunque io di sovrallenati non ne ho mai visti, men che meno negli ultimi
anni da quando frequenza e volumi di allenamento sono drasticamente calati
--
WNC2 - CHIAVARI (GE) - http://shop.wnc2.it - Integratori alimentari per
lo sport - Concessionario di zona:Nutrisystem, Anderson Research, EAS,
Met-Rx, Gensan, Eurosup, ProNutrition. - wnc2[chiocciolina]wnc2.it -
irc.azzurra.org:#WNC2 - ICQ UIN:2361838
WNC2
2003-10-07 08:09:07 UTC
Permalink
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
sola alla settimana, un tal: Massimo B.
Post by Massimo B.
Perchè un muscolo ipertrofizzi è richiesto che sia sottoposto ad un
continuo aumento di lavoro in termini di carico, inanzitutto, e poi
anche di volume. Se tu lo massacri costantemente oltre le sue
possibilità (stripping, forzate, moltissime serie), come puoi
provocare un adattamento?
consideri "massacri costantemente" allenare un muscolo una volta alla
settimana?
--
WNC2 - CHIAVARI (GE) - http://shop.wnc2.it - Integratori alimentari per
lo sport - Concessionario di zona:Nutrisystem, Anderson Research, EAS,
Met-Rx, Gensan, Eurosup, ProNutrition. - wnc2[chiocciolina]wnc2.it -
irc.azzurra.org:#WNC2 - ICQ UIN:2361838
viva lo squat
2003-10-07 09:27:46 UTC
Permalink
Post by WNC2
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
sola alla settimana, un tal: Massimo B.
Post by Massimo B.
Perchè un muscolo ipertrofizzi è richiesto che sia sottoposto ad un
continuo aumento di lavoro in termini di carico, inanzitutto, e poi
anche di volume. Se tu lo massacri costantemente oltre le sue
possibilità (stripping, forzate, moltissime serie), come puoi
provocare un adattamento?
consideri "massacri costantemente" allenare un muscolo una volta alla
settimana?
Carissimo venditore di prodotti chimici ,a parte ke il volume di
lavoro ke fa è davvero impressionante (li masssacra) , spero
vivamente che tu sappia che i gruppi non lavorano solo quando li
alleni cn esercizi specifici......... ma il tuo post mi fa
riflettere....


SQUAT!
WNC2
2003-10-07 09:36:35 UTC
Permalink
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
sola alla settimana, un tal: viva lo squat
Post by viva lo squat
Post by WNC2
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
sola alla settimana, un tal: Massimo B.
Post by Massimo B.
Perchè un muscolo ipertrofizzi è richiesto che sia sottoposto ad un
continuo aumento di lavoro in termini di carico, inanzitutto, e poi
anche di volume. Se tu lo massacri costantemente oltre le sue
possibilità (stripping, forzate, moltissime serie), come puoi
provocare un adattamento?
consideri "massacri costantemente" allenare un muscolo una volta alla
settimana?
Carissimo venditore di prodotti chimici ,a parte ke il volume di
lavoro ke fa è davvero impressionante (li masssacra) , spero
vivamente che tu sappia che i gruppi non lavorano solo quando li
alleni cn esercizi specifici......... ma il tuo post mi fa
riflettere....
io sono contro 17 serie per un gruppo come i pettorali , ma da qui a
massacrarli ce ne passa, prima di tutto perchè nessuno ha mai visto come si
allena laurajal, e quindi si possono fare solo supposizioni.

dato che, probabilmente, frequento palestre da quando tu ancora non sapevi
neanche leggere, ti assicuro che di prsone che frequentano la palestra in
maniera non agonistica che rischiano il sovrallenamento non ce ne sono.

se si rischiasse il sovrallenamento in uno sport dove si fa attività se va
bene 3 volte a settimana, in MOLTI altri sport sarebbero già morti tutti.

senza contare che la stragrande maggioranza dei frequentatori di palestre ,
se va bene si allena 6 mesi all'anno, ma forse sei di quelli che credono che
ti sovralleni con un allenamento :-)
--
WNC2 - CHIAVARI (GE) - http://shop.wnc2.it - Integratori alimentari per
lo sport - Concessionario di zona:Nutrisystem, Anderson Research, EAS,
Met-Rx, Gensan, Eurosup, ProNutrition. - wnc2[chiocciolina]wnc2.it -
irc.azzurra.org:#WNC2 - ICQ UIN:2361838
viva lo squat
2003-10-07 10:15:42 UTC
Permalink
Post by WNC2
io sono contro 17 serie per un gruppo come i pettorali , ma da qui a
massacrarli ce ne passa, prima di tutto perchè nessuno ha mai visto come si
allena laurajal, e quindi si possono fare solo supposizioni.
giusto non sappiamo come si allena quindi supponiamo.
Post by WNC2
dato che, probabilmente, frequento palestre da quando tu ancora non sapevi
neanche leggere, ti assicuro che di prsone che frequentano la palestra in
maniera non agonistica che rischiano il sovrallenamento non ce ne sono.
complimenti,un pionere del body building, sicuramente hai più
esperienza di me ,ma ciò che conta non è la quantità ma la qualità.
pensaci.
Post by WNC2
se si rischiasse il sovrallenamento in uno sport dove si fa attività se va
bene 3 volte a settimana, in MOLTI altri sport sarebbero già morti tutti.
senza contare che la stragrande maggioranza dei frequentatori di palestre ,
se va bene si allena 6 mesi all'anno, ma forse sei di quelli che credono che
ti sovralleni con un allenamento :-)
io non la vedo come un unica seduta , ma la vedo in un ciclo ,e poi
,dimostra kiaramente i sintomi del sovrallenamento, e poi va 4 volte a
settimana in pale ed in più corre!!! penso che sia davvero troppo.
poi io non parlo assolutamente di persone ke si iscrivono in palestra
a febbio ma di quelli che la prendono seriamente.


SQUAT!
Enrico Quaglia
2003-10-07 13:27:47 UTC
Permalink
Post by viva lo squat
Carissimo venditore di prodotti chimici ,a parte ke il volume di
lavoro ke fa è davvero impressionante (li masssacra) , spero
vivamente che tu sappia che i gruppi non lavorano solo quando li
alleni cn esercizi specifici......... ma il tuo post mi fa
riflettere....
Un altro patito delle sovrapposizioni muscolari? Pensavo vi voste estinti.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Massimo B.
2003-10-07 10:43:18 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Massimo B.
Post by Massimo B.
Se tu lo massacri costantemente oltre le sue
possibilità (stripping, forzate, moltissime serie), come puoi
provocare un adattamento?
consideri "massacri costantemente" allenare un muscolo una volta alla
settimana?
No. Considero "massacrarlo costantemente" allenarlo sempre, ogni volta, con
molte serie portate tutte oltre l'esaurimento positivo con tecniche quali
forzate e stripping. Capirei fosse il culmine di un ciclo di allenamento, ma
così non ha proprio senso.

Ciao!!!

Massimo
Post by Enrico Quaglia
--
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lo sport - Concessionario di zona:Nutrisystem, Anderson Research, EAS,
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Inviato via http://usenet.libero.it
WNC2
2003-10-07 11:06:01 UTC
Permalink
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
sola alla settimana, un tal: Massimo B.
Post by Massimo B.
Post by WNC2
Post by Massimo B.
Se tu lo massacri costantemente oltre le sue
possibilità (stripping, forzate, moltissime serie), come puoi
provocare un adattamento?
consideri "massacri costantemente" allenare un muscolo una volta alla
settimana?
No. Considero "massacrarlo costantemente" allenarlo sempre, ogni
volta, con molte serie portate tutte oltre l'esaurimento positivo con
tecniche quali forzate e stripping. Capirei fosse il culmine di un
ciclo di allenamento, ma così non ha proprio senso.
ma state tutti facendo illazioni, bisognerebbe prima assistere ad un
allenamento di lurajal per PRIMA DI TUTTO vedere il suo livello di
allenamento.

tu dici che si "massacra costantemente"

viva la squat dice che "dimostra kiaramente i sintomi del sovrallenamento",
quali poi saranno i sintomi di lurajal, boh........

tildak ha dedotto che "non recupera"

ma come giungete a queste conclusioni? la famosa boccia di cristallo?

laurajal è un principiante assoluto, dedurre che si alleni invece
involontariamente con poco impegno e con poca intensità? probabilmente fa
più "guru" fare supposizioni "hi tech" ma quasi sempre la gente si allena
poco e male, non troppo e troppo intensamente.

questi sono alcuni suoi post precedenti, prova a leggerli, vedrai che la
soluzione del problema è molto più terra terra

http://groups.google.it/groups?q=%2Blurajal+%2Bpalestra&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&edition=it&selm=ovYO8.21665%24Kt3.527350%40twister2.libero.it&rnum=1

http://groups.google.it/groups?q=%2Blurajal+%2Bpalestra&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&edition=it&selm=GWDI9.69447%243l.1943620%40twister1.libero.it&rnum=5

http://groups.google.it/groups?q=%2Blurajal+%2Bpalestra&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&edition=it&selm=jeRu9.82704%24RO.2111768%40twister1.libero.it&rnum=6

http://groups.google.it/groups?q=%2Blurajal+%2Bpalestra&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&edition=it&selm=XtFn9.52338%24Eu.1205680%40twister1.libero.it&rnum=9

http://groups.google.it/groups?q=%2Blurajal+%2Bpalestra&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&edition=it&selm=1cB78.18922%245M4.574382%40twister2.libero.it&rnum=10
--
WNC2 - CHIAVARI (GE) - http://shop.wnc2.it - Integratori alimentari per
lo sport - Concessionario di zona:Nutrisystem, Anderson Research, EAS,
Met-Rx, Gensan, Eurosup, ProNutrition. - wnc2[chiocciolina]wnc2.it -
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Massimo B.
2003-10-07 11:57:32 UTC
Permalink
Post by WNC2
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
sola alla settimana, un tal: Massimo B.
Post by Massimo B.
Post by WNC2
Post by Massimo B.
Se tu lo massacri costantemente oltre le sue
possibilità (stripping, forzate, moltissime serie), come puoi
provocare un adattamento?
consideri "massacri costantemente" allenare un muscolo una volta alla
settimana?
No. Considero "massacrarlo costantemente" allenarlo sempre, ogni
volta, con molte serie portate tutte oltre l'esaurimento positivo con
tecniche quali forzate e stripping. Capirei fosse il culmine di un
ciclo di allenamento, ma così non ha proprio senso.
ma state tutti facendo illazioni, bisognerebbe prima assistere ad un
allenamento di lurajal per PRIMA DI TUTTO vedere il suo livello di
allenamento.
Come scrivevo nel primo post, e la frase è riportata anche qua sopra, il
problema è che allenandosi in quel modo non potrà mai provocare un
adattamento, e quindi la crescita. Peggio ancora se è un principiante.

Per costringere i pettorali ad adattarsi quale dovrebbe essere il passo
successivo visto che è, ovviamente, in stallo con i carichi? Allenarsi in
quel modo 2 e poi 3 volte alla settimana oppure aggiungere altre serie? Poi
cosa farà, darà fuoco ai pettorali? Non ne esce vivo!

E' chiaramente sbagliato completamente l'approccio all'allenamento, e
secondo me un periodo di recupero, finalizzato anche al detraining del
gruppo per renderlo maggiormente sensibile ad un allenamento meno
voluminoso, seguito da un allenamento del tipo di quello proposto da Elrond
potrebbe essere un buon inizio. A quel punto la progressione sui carichi,
sul numero delle serie o/e degli esercizi, potrà assecondare il naturale
aumento della forza e della "sopportazione" dei carichi e del volume più
elevati.

Di base penso che il suo problema più grosso è che intorno a se sente molto
parlare di come per crescere bisogna "spaccarsi il culo", e molto meno di
come il lavoro in palestra debba progredire lentamente. Elrond ha anche
"buttato là" il discorso dei due full-body settimanali. Per un principiante
trovo sarebbero molto più produttivi che qualsiasi split-routine.


Ciao!!!

Massimo


--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Luca Ranieri
2003-10-07 09:46:17 UTC
Permalink
Post by Lurajal
I carichi sono bassi, ma non mi frega + di tanto, i doms li ho quindi vuol
dire che lo stimolo è giusto
Mica vero.. se vuoi puoi avere doms anche facendo 200 ripetizioni a
carico nullo.. conta molto COME 'stanchi' i muscoli....

--
Ragno
CREEPING DEATH SS
2003-10-06 18:50:46 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Ultime cose: ho 24 anni peso 75 Kg mi alleno da 1 anno e mezzo circa,
corro 3 volte x settimana (non nei giorni dedicati ai pesi) per 1ora
circa, e vado in palestra 4 volte per settimana (1ora per volta).
forse la risposta potrebbe essere qui...abbassa leggermente l' attività
aerobica xchè sommata al tuo allenamento, forse solo un pro riuscirebbe a
fare di +
--
http://web.tiscali.it/creeping_death
Video-3D; Graphic, PC & many more site.
++++++++++++++++++++++
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Sito ufficiale del newsgroup it.sport.palestra.

So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...
Arduslji
2003-10-06 18:53:46 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Salve a tutti,
leggendo il ng ho capito che tutto sommato i doms non sono sempre indice di
crescita muscolare, quindi si può crescere anche senza doms....ma si può non
crescere avendoli sempre??
E' il mio caso da qualche tempo, per quanto riguarda i pettorali, non riesco
ad aumentare peso (in panca, con le croci invece, anche se piano piano, sto
progredendo), non sono + cresciuti da febbraio circa (mi son allenato
sempre), ma ho sempre i doms che durano 2-3 giorni.
Li alleno 1 volta x settimana in una sessione dedicata tutta a loro (proprio
perchè non crescono!), porto al limite ogni serie (con spotter), mangio bene
(anche perchè il resto del corpo è cresciuto e per ora sta andando bene!).
Non so proprio che pesci pigliare! :-((
- croci oriz. 3x(7+7+7) (stripping, prima non
lo
facevo e facevo le croci 3x10-12 dopo la panca inclinata)
- panca oriz. con bilancere 5x10-12
- panca inclinata con manubri 3x10-12
- pullover 3x12 (una specie di
defaticamento)
(è ovvio che il peso è sempre discendente poichè punto sempre a fare 10-12
ripetizioni)
Che sia giunto il momento di fare un allenamento serio?
Tipo almeno un ciclo di forza?
Post by Lurajal
Ultime cose: ho 24 anni peso 75 Kg mi alleno da 1 anno e mezzo circa, corro
3 volte x settimana (non nei giorni dedicati ai pesi) per 1ora circa, e vado
in palestra 4 volte per settimana (1ora per volta).
Ma lo squat (o stacco) lo fai?
In caso contrario e' ora di cominciare eh?!
Sarebbe bene se riuscissi ad aumentare di qualche
kg il peso corporeo...

Saluti da Ardus
Lurajal
2003-10-06 19:31:40 UTC
Permalink
Post by Arduslji
Che sia giunto il momento di fare un allenamento serio?
Tipo almeno un ciclo di forza?
questo si che mi interessa, ma non ne so molto, qualcuno (magari tu)
potrebbe illuminarmi o indicarmi una scheda per la forza (poche rip molto
peso, lunghe pause?? !! :-)
Post by Arduslji
Ma lo squat (o stacco) lo fai?
puoi spiegarmi cosa c' entra coi pettorali? comunque ho sempre fatto squat,
stacchi no.

Rispondo anche a Creeping : l' attività aerobica non la sento così pesante,
ho solo qualche problema quando corro con i doms alle gambe, ma comunque non
mi sembra di esagerare, considera che non faccio altro tutto il giorno
(studio o sto seduto :-))


--
Ciao,

Ale
Arduslji
2003-10-06 19:44:24 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Post by Arduslji
Che sia giunto il momento di fare un allenamento serio?
Tipo almeno un ciclo di forza?
questo si che mi interessa, ma non ne so molto, qualcuno (magari tu)
potrebbe illuminarmi o indicarmi una scheda per la forza (poche rip molto
peso, lunghe pause?? !! :-)
UNa scheda per la forza(da bb) si compone essenzialmente di
esercizi di base (panca-overhead press-squat-stacco-rematori/pullup)
fatti per basse reps e un carico elevato...e naturalmente lunghe pause.
NN mi sento di consigliarti un allenamento di forza tipo PL poiche'
penso nn sia questo il caso ed inoltre le tue strutture nn lo
sopporterebbero
probabilmente.
Per quanto riguarda la scheda potresti cominciare ad esempio eseguendo
i cicli di forza proposti da Tozzi(!!!)sul BIIO (se nn hai mai fatto "forza"
anche
quelli possono andare bene...)
Post by Lurajal
Post by Arduslji
Ma lo squat (o stacco) lo fai?
puoi spiegarmi cosa c' entra coi pettorali? comunque ho sempre fatto squat,
stacchi no.
Guardala cosi':

Per aumentare i pettorali devi aumentare i kg sulla panca...
Per aumentare il carico sulla panca oltre a seguire per un certo
periodo un allenamento di forza specifico e' consigliabile aumentare
il proprio peso corporeo..
L'esercizio che meglio di tutti puo' stimolare una buona crescita
ed aumento di peso e' lo squat (o stacco).
Provalo magari ad alte ripetizioni in modo "rest-pause"
(io nn riuscirei mai a farlo...alla 8 reps stramazzerei al suolo
soffocando nel mio vomito...)

"Culturisticamente" (sigh) Arduslji

PS: PL sei contento adesso? Vado bene cosi'? ehehe h;-)
EnricoPL
2003-10-07 08:08:36 UTC
Permalink
Post by Arduslji
PS: PL sei contento adesso? Vado bene cosi'? ehehe h;-)
lo vedi che se ti impegni esce il meglio...continua cosi e
smetti di trolleggiare ;-)
Ciao
Enrico
www.powerliftingitalia-fipl.it
CREEPING DEATH SS
2003-10-07 06:34:48 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Rispondo anche a Creeping : l' attività aerobica non la sento così
pesante, ho solo qualche problema quando corro con i doms alle gambe,
ma comunque non mi sembra di esagerare, considera che non faccio
altro tutto il giorno (studio o sto seduto :-))
non sarà pesante, ma l insieme è troppo...cerca di scendere leggemrente con
il volume...
Lo strippin' non è l' ideale x un muscolo che non cresce...molto + indicato
un pirmidale, o i classici 3x8, x esempio...
--
http://web.tiscali.it/creeping_death
Video-3D; Graphic, PC & many more site.
++++++++++++++++++++++
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Sito ufficiale del newsgroup it.sport.palestra.

So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...
WNC2
2003-10-06 19:44:33 UTC
Permalink
Mentre si domanda "Metà bolica è metà...?": Lurajal
<***@hotmail.com> farnetica questo post:
|| Salve a tutti,
||
|| leggendo il ng ho capito che tutto sommato i doms non sono sempre
|| indice di crescita muscolare, quindi si può crescere anche senza
|| doms....ma si può non crescere avendoli sempre??
|| E' il mio caso da qualche tempo, per quanto riguarda i pettorali,
|| non riesco ad aumentare peso (in panca, con le croci invece, anche
|| se piano piano, sto progredendo), non sono + cresciuti da febbraio
|| circa (mi son allenato sempre), ma ho sempre i doms che durano 2-3
|| giorni.
|| Li alleno 1 volta x settimana in una sessione dedicata tutta a loro
|| (proprio perchè non crescono!), porto al limite ogni serie (con
|| spotter), mangio bene (anche perchè il resto del corpo è cresciuto e
|| per ora sta andando bene!). Non so proprio che pesci pigliare! :-((
|| Vi posto cmq la mia attuale scheda per il giorno del petto:
||
|| - croci oriz. 3x(7+7+7) (stripping,
|| prima non lo
|| facevo e facevo le croci 3x10-12 dopo la panca inclinata)
||
|| - panca oriz. con bilancere 5x10-12
||
|| - panca inclinata con manubri 3x10-12
||
|| - pullover 3x12 (una specie di
|| defaticamento)
||
|| (è ovvio che il peso è sempre discendente poichè punto sempre a fare
|| 10-12 ripetizioni)
||
|| Ultime cose: ho 24 anni peso 75 Kg mi alleno da 1 anno e mezzo
|| circa, corro 3 volte x settimana (non nei giorni dedicati ai pesi)
|| per 1ora circa, e vado in palestra 4 volte per settimana (1ora per
|| volta).
||
|| Altra cosa (magari è una cazzata): nelle pause tra una serie e l'
|| altra non sento + i pettorali, nel senso che non riesco a contrarli
|| anche se sono gonfi . Solo dopo 1-2 ore li sento e li muovo come al
|| solito; con tutti
|| gli altri muscoli è diverso, per esempio basta una serie di rematore
|| e dopo riesco a contrarre i dorsali, la contrazione poi mi aiuta
|| nelle serie sucessive poichè mi permette di isolarli (almeno credo
|| :-) ).
|| So che magari può sembrare assurdo tutto ciò ma forse ha a che fare
|| con il mio stallo sui pettorali??
||
|| Son stato un po' lungo ma spero di non aver dimenticato nulla,
|| grazie come al solito per le risposte!!


dato che non la menzioni, sei sicuro di avare un'alimentazione ottimale?
l'alimentazione è il 50% del risultato
--
WNC2 - CHIAVARI (GE) - http://shop.wnc2.it - Integratori alimentari per
lo sport - Concessionario di zona:Nutrisystem, Anderson Research, EAS,
Met-Rx, Gensan, Eurosup, ProNutrition. - wnc2[chiocciolina]wnc2.it -
irc.azzurra.org:#WNC2
viva lo squat
2003-10-06 23:15:08 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Salve a tutti,
leggendo il ng ho capito che tutto sommato i doms non sono sempre indice di
crescita muscolare, quindi si può crescere anche senza doms....ma si può non
crescere avendoli sempre??
E' il mio caso da qualche tempo, per quanto riguarda i pettorali, non riesco
ad aumentare peso (in panca, con le croci invece, anche se piano piano, sto
progredendo), non sono + cresciuti da febbraio circa (mi son allenato
sempre), ma ho sempre i doms che durano 2-3 giorni.
Li alleno 1 volta x settimana in una sessione dedicata tutta a loro (proprio
perchè non crescono!), porto al limite ogni serie (con spotter), mangio bene
(anche perchè il resto del corpo è cresciuto e per ora sta andando bene!).
Non so proprio che pesci pigliare! :-((
lascia stare i dolori,non sono assolutamente indice di crescita!!!!
es:prova a fare tantissime serie con un peso molto leggero fino al
cedimento,il giorno dopo i muscoli ti urleranno , ma saranno +
grossi,no!saranno + forti?no..
Post by Lurajal
- croci oriz. 3x(7+7+7) (stripping, prima non
lo
facevo e facevo le croci 3x10-12 dopo la panca inclinata)
- panca oriz. con bilancere 5x10-12
- panca inclinata con manubri 3x10-12
- pullover 3x12 (una specie di
defaticamento)
(è ovvio che il peso è sempre discendente poichè punto sempre a fare 10-12
ripetizioni)
è ovvio ke non cresci !!!stai cercando di ucciderli i tuoi
pettorali???? cioè, in tutto fai 17 serie (di cui 3 con stripping!!!)
solo per i pettorali!!!! vedi in questo momento sei totalmente
sovrallenato,i tuoi cariki non possono progredire poikè il tuo corpo è
ormai stanco e distrutto.Anke la tua frequenza in pale è esegerata!!
senti il mio consiglio è questo ;1) NON ANDARE IN PALE PER ALMENO UNA
SETTIMANA.2) QUANDO TORNI IN PALE NON ANDARCI + DI 2 VOLTE A
SETTIMANA 3) TI SUGGERISCO UNA SKEDA DEL GENERE:

GIORNO1:
SQUAT 2-3 serie di riscaldamento + 1 x 20.
panca 2 serie con ripetizioni medio alte
curl 2 serie con rip medio alte
in più lavoro per:il collo,la presa e addominali (poki)

GIORNO2
stacco a gambe tese 2 serie di risc e 1 x15
military press 2 serie rip medio alte
rematore con manubrio 2 serie rip medio alte.
+ lavoro x il collo , la presa e poki addominali.

seguendo questa skeda dovrai pianificarti un ciclo,comincia con pesi
molto bassi, almeno le prime 4 settimane devono essere leggere,fai gli
esercizi in maniera perfetta e falli lentamente (almeno 3 sec. il neg
e 3 sec il pos),ripeto in maniera perfetta!!
poi ogni setti mana ,aggiungi 2 -3 kg al massimo sul bilanciere,non
correre ,non avere fretta.per quando poi diventeranno pesanti gli
esercizi comprati dei pesetti da 500 gr. in modo da aumentare molto
lentamente,ma pur sempre aumentare!ricorda se sarai diventato + forte
(sicuro lo sarai se segui il mio allenamento) sarai anke
cresciuto,avrai messo peso,e avrai parekki cm in più dappertutto (no
lì no!!! ;->) poi mangia realmente bene almeno 4-5 pasti solidi al gg
pieni di proteine e carboidrati di prima qualità cn poki grassi,bevi
tanto latte,scremato se possibile.
alla fine del ciclo (12 - 16 settimane) fermati una settimana e poi
riprendi i cariki all'85 % ed in 10 settimane torna ai precedenti
record per risuperarli.
dormi almeno 8 ore a notte ,riposati tanto,e io direi di correre al
max una volta a sett.

puoi ancora riprendere la situazione in mano,sta a te decidere.fammi
sapere.


FATE TUTTI LO SQUAT LIBERO!!
WNC2
2003-10-07 07:48:43 UTC
Permalink
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
sola alla settimana, un tal: viva lo squat
<***@RIMUOVIhotmail.com> farfuglia questo post:

<cut>> è ovvio ke non cresci !!!stai cercando di ucciderli i tuoi
Post by viva lo squat
pettorali???? cioè, in tutto fai 17 serie (di cui 3 con stripping!!!)
solo per i pettorali!!!! vedi in questo momento sei totalmente
sovrallenato,i tuoi cariki non possono progredire poikè il tuo corpo è
ormai stanco e distrutto.Anke la tua frequenza in pale è esegerata!!
senti il mio consiglio è questo ;1) NON ANDARE IN PALE PER ALMENO UNA
SETTIMANA.2) QUANDO TORNI IN PALE NON ANDARCI + DI 2 VOLTE A
Posso mandarti a Kagare?

non ti arrabbiare prometto che domani faccio squat libero e sposto la pressa
sulla fascia sinistra
--
WNC2 - CHIAVARI (GE) - http://shop.wnc2.it - Integratori alimentari per
lo sport - Concessionario di zona:Nutrisystem, Anderson Research, EAS,
Met-Rx, Gensan, Eurosup, ProNutrition. - wnc2[chiocciolina]wnc2.it -
irc.azzurra.org:#WNC2 - ICQ UIN:2361838
viva lo squat
2003-10-07 09:18:11 UTC
Permalink
Post by WNC2
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
sola alla settimana, un tal: viva lo squat
<cut>> è ovvio ke non cresci !!!stai cercando di ucciderli i tuoi
Post by viva lo squat
pettorali???? cioè, in tutto fai 17 serie (di cui 3 con stripping!!!)
solo per i pettorali!!!! vedi in questo momento sei totalmente
sovrallenato,i tuoi cariki non possono progredire poikè il tuo corpo è
ormai stanco e distrutto.Anke la tua frequenza in pale è esegerata!!
senti il mio consiglio è questo ;1) NON ANDARE IN PALE PER ALMENO UNA
SETTIMANA.2) QUANDO TORNI IN PALE NON ANDARCI + DI 2 VOLTE A
Posso mandarti a Kagare?
Complimenti,ma dove hai studiato ,ad oxford? vabbè tralasciando queste
piccolezze , certo ke mi ci puoi mandare ma perlomeno dovresti
argomentare la tue ragioni,o almeno dovresti provarci.
poi , dopo aver articolato in un discorso i perkè del tuo dissenso
,sarò felicissimo di andarci.
ciao.


SQUAT!
WNC2
2003-10-07 09:29:29 UTC
Permalink
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
sola alla settimana, un tal: viva lo squat
Post by viva lo squat
Post by WNC2
<cut>> è ovvio ke non cresci !!!stai cercando di ucciderli i tuoi
Post by viva lo squat
pettorali???? cioè, in tutto fai 17 serie (di cui 3 con
stripping!!!) solo per i pettorali!!!! vedi in questo momento sei
totalmente sovrallenato,i tuoi cariki non possono progredire poikè
il tuo corpo è ormai stanco e distrutto.Anke la tua frequenza in
pale è esegerata!! senti il mio consiglio è questo ;1) NON ANDARE
IN PALE PER ALMENO UNA SETTIMANA.2) QUANDO TORNI IN PALE NON
ANDARCI + DI 2 VOLTE A SETTIMANA 3) TI SUGGERISCO UNA SKEDA DEL
Posso mandarti a Kagare?
Complimenti,ma dove hai studiato ,ad oxford? vabbè tralasciando queste
piccolezze , certo ke mi ci puoi mandare ma perlomeno dovresti
argomentare la tue ragioni,o almeno dovresti provarci.
poi , dopo aver articolato in un discorso i perkè del tuo dissenso
,sarò felicissimo di andarci.
ciao.
usa un modesto IMHO quando esprimi dei TUOI pareri, per adesso i TUOI pareri
non sono ancora la verità assoluta.

quindi "suggerisci" che SECONDO TE potrebbe essere un fatto di
sovrallenamento e poi se ne parla, ti ricordo che 10/20 anni fa quaste
tabelle erano la norma assoluta e non si viveva in un mondo di sovrallenati.

la paura del sovrallenamento è la seconda scusa del fallito dopo l'accusa di
doping a tutti quelli che sono più grossi di lui.
--
WNC2 - CHIAVARI (GE) - http://shop.wnc2.it - Integratori alimentari per
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irc.azzurra.org:#WNC2 - ICQ UIN:2361838
viva lo squat
2003-10-07 09:56:38 UTC
Permalink
Post by WNC2
Post by viva lo squat
Post by WNC2
Posso mandarti a Kagare?
Complimenti,ma dove hai studiato ,ad oxford? vabbè tralasciando queste
piccolezze , certo ke mi ci puoi mandare ma perlomeno dovresti
argomentare la tue ragioni,o almeno dovresti provarci.
poi , dopo aver articolato in un discorso i perkè del tuo dissenso
,sarò felicissimo di andarci.
ciao.
usa un modesto IMHO quando esprimi dei TUOI pareri, per adesso i TUOI pareri
non sono ancora la verità assoluta.
mi sembra che sia sottointeso giusto?nn ho assolutamente detto ke sono
la verità assoluta , ma secondo il mio parere è il modo migliore ed
unico per recuperare quella situazione.
Post by WNC2
quindi "suggerisci" che SECONDO TE potrebbe essere un fatto di
sovrallenamento e poi se ne parla, ti ricordo che 10/20 anni fa quaste
tabelle erano la norma assoluta e non si viveva in un mondo di sovrallenati.
Mi fa piacere per te ke tu abbia conosciuto solo persone geneticamente
dotate o campioni imbottiti di farmaci , ma la realtà è ben diversa.
dimmi quante persone in una palestra sono realmente grosse e
natural,la risposta sarà prossima allo zero.
Post by WNC2
la paura del sovrallenamento è la seconda scusa del fallito dopo l'accusa di
doping a tutti quelli che sono più grossi di lui.
ti sbagli il sovrallenamento è la causa principale del diventare un
fallito,e riguardo al doping non mi esprimo.ki si dopa non è per me un
bodybuilder e non è meritovelo di rispetto.

Cmq le tue argomentazioni sono sterili,futili e prive di logica.
ritenta sarai più fortunato.
Enrico Quaglia
2003-10-07 13:45:51 UTC
Permalink
Post by viva lo squat
mi sembra che sia sottointeso giusto?nn ho assolutamente detto ke sono
la verità assoluta , ma secondo il mio parere è il modo migliore ed
unico per recuperare quella situazione.
Ma QUALE situazione? Hai da solo stabilito un fracco di belinate a cui hai
posto "rimedio" con un'altra serie di belinate.
Post by viva lo squat
Mi fa piacere per te ke tu abbia conosciuto solo persone geneticamente
dotate o campioni imbottiti di farmaci , ma la realtà è ben diversa.
dimmi quante persone in una palestra sono realmente grosse e
natural,la risposta sarà prossima allo zero.
Ecco, la stronzata sul doping/natural era in agguato, era solo questione di
tempo.
Post by viva lo squat
ti sbagli il sovrallenamento è la causa principale del diventare un
fallito
Fammi indovinare, questa te l'ha suggerita McRobert e le sue teorie delle
palle secondo cui saremmo tutti hardgainers sovrallenati... Come diceva WNC,
vent'anni fa queste tabelle erano la norma e lo sono tutt'ora per *TUTTI* i
migliori atleti natural in circolazione, non ne troverai uno solo che si
alleni diversamente e non dire che sono tutti talenti genetici perchè anche
questa è una stronzata.
Post by viva lo squat
Cmq le tue argomentazioni sono sterili,futili e prive di logica.
ritenta sarai più fortunato.
LOL, ma da che pulpito!!

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Argo
2003-10-07 17:29:47 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Ma QUALE situazione? Hai da solo stabilito un fracco di belinate a cui hai
posto "rimedio" con un'altra serie di belinate.
Secondo me Viva lo Squat ha ragione.
Tu cosa consigli?
Post by Enrico Quaglia
Post by viva lo squat
Mi fa piacere per te ke tu abbia conosciuto solo persone geneticamente
dotate o campioni imbottiti di farmaci , ma la realtà è ben diversa.
dimmi quante persone in una palestra sono realmente grosse e
natural,la risposta sarà prossima allo zero.
Ecco, la stronzata sul doping/natural era in agguato, era solo questione di
tempo.
Lo dici solo perché sei grosso e geneticamente dotato!
Sei il meno adatto a parlare di chi è hardgainer, ammettilo ;-)
Post by Enrico Quaglia
Post by viva lo squat
ti sbagli il sovrallenamento è la causa principale del diventare un
fallito
Fammi indovinare, questa te l'ha suggerita McRobert
McRobert ha ragione però...
Post by Enrico Quaglia
Come diceva WNC, vent'anni fa queste tabelle erano la norma
non è vero, di chi stai parlando?
Post by Enrico Quaglia
e lo sono tutt'ora per *TUTTI* i
migliori atleti natural in circolazione
Infatti stai parlando dei migliori atleti, certamente dotati geneticamente
le schede ad alto volume non sono adatte alla maggioranza dei ragazzi.
Post by Enrico Quaglia
non dire che sono tutti talenti genetici perchè anche
questa è una stronzata.
scusa Enrico, ma lo hai implicitamente ammesso anche tu!
Se son i migliori atleti _hanno_ una genetica superiore. punto.
Post by Enrico Quaglia
Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
sei un campione, sei sicuramente molto dotato geneticamente
comprendo che per te è difficile immedesimarti in noi poveri
hardgainer! :)

A presto
Argo
Agu
2003-10-08 07:31:49 UTC
Permalink
Argo intervenne dicendo...
Post by Argo
Secondo me Viva lo Squat ha ragione.
Senza offesa, secondo me un incompetente non puo' sapere chi ha ragione.

E' come quello che quando gli metti a posto il pc dopo l'ennesimo
disastro, ti dice che conosce un tipo (di solito un "programmatore") che
coi computer e' un mostro.
Post by Argo
sei un campione, sei sicuramente molto dotato geneticamente
comprendo che per te è difficile immedesimarti in noi poveri
hardgainer! :)
Se nei discorsi di questo tipo si sostituisse "hardgainer" con
"fancazzisti", li condividerei in toto.
--
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

ciao
Agu

*elimina i carboidrati per rispondere in mail*
Argo
2003-10-08 07:49:35 UTC
Permalink
Post by Agu
Argo intervenne dicendo...
Post by Argo
Secondo me Viva lo Squat ha ragione.
Senza offesa, secondo me un incompetente non puo' sapere chi ha ragione.
e tu chi sei per giudicare chi sia competente o meno?
Post by Agu
Post by Argo
sei un campione, sei sicuramente molto dotato geneticamente
comprendo che per te è difficile immedesimarti in noi poveri
hardgainer! :)
Se nei discorsi di questo tipo si sostituisse "hardgainer" con
"fancazzisti", li condividerei in toto.
se al posto della faccia sotituissi "culo" per te sarebbe la stessa cosa.
Enrico Quaglia
2003-10-08 07:54:34 UTC
Permalink
Post by Argo
e tu chi sei per giudicare chi sia competente o meno?
E' talmente evidente che è praticamente sotto gli occhi di tutti.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Agu
2003-10-08 09:05:44 UTC
Permalink
Argo intervenne dicendo...
Post by Argo
e tu chi sei per giudicare chi sia competente o meno?
Ho letto un paio di tuoi interventi, ma attraversavo un momento
d'inedia, dubito accadra' ancora.
Post by Argo
se al posto della faccia sotituissi "culo" per te sarebbe la stessa cosa.
Guarda che fellatio e sodomia sono due pratiche molto diverse.
Non mi aspetto che tu capisca.
E comunque non c'e' bisogno di essere tanto acido solo perche' sei
ancora un seghino.
--
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

ciao
Agu

*elimina i carboidrati per rispondere in mail*
Argo
2003-10-08 12:53:18 UTC
Permalink
Post by Agu
Guarda che fellatio e sodomia sono due pratiche molto diverse.
non quando, come nel tuo caso, gli orifici coincidono
Agu
2003-10-08 13:10:06 UTC
Permalink
Argo intervenne dicendo...
Post by Argo
non quando, come nel tuo caso, gli orifici coincidono
Cosa sono gli orifici?
--
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

ciao
Agu

*elimina i carboidrati per rispondere in mail*
Argo
2003-10-08 13:21:11 UTC
Permalink
Post by Agu
Argo intervenne dicendo...
Post by Argo
non quando, come nel tuo caso, gli orifici coincidono
Cosa sono gli orifici?
muhahahaha
ti attacchi agli errori di battitura...

PLONK!
Agu
2003-10-08 13:54:10 UTC
Permalink
Argo intervenne dicendo...
Post by Argo
muhahahaha
ti attacchi agli errori di battitura...
Scommetto che hai sempre una scusa pronta per ogni tipo di defaillance
che sperimenti nella vita.
Post by Argo
PLONK!
No!! E adesso come faccio???
Vabbe', tanto lo so che fai parte di quella categoria di lamerozzi
improvvisati che scrivono plonk senza neanche sapere cosa vuol dire
(dovrei lasciare il tuo newsgroup?), e che comunque continuano a
leggere.

Detto cio', sei un IDIOTA.
--
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

ciao
Agu

*elimina i carboidrati per rispondere in mail*
albion of avalon
2003-10-08 20:51:19 UTC
Permalink
Post by Agu
Argo intervenne dicendo...
Post by Argo
muhahahaha
ti attacchi agli errori di battitura...
Scommetto che hai sempre una scusa pronta per ogni tipo di defaillance
che sperimenti nella vita.
Post by Argo
PLONK!
No!! E adesso come faccio???
Vabbe', tanto lo so che fai parte di quella categoria di lamerozzi
improvvisati che scrivono plonk senza neanche sapere cosa vuol dire
(dovrei lasciare il tuo newsgroup?), e che comunque continuano a
leggere.
Detto cio', sei un IDIOTA.
Agu hai preso lezioni di trollhunting da qualcuno?
Un post quasi perfetto.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura" William Shakespeare
ALBION OF AVALON
Agu
2003-10-08 21:36:15 UTC
Permalink
Post by albion of avalon
Agu hai preso lezioni di trollhunting da qualcuno?
Un post quasi perfetto.
Su ISP le possibilita' di imparare e di fare allenamento in tal senso
non mancano mai :-))

Ma... quel "quasi"? Avrei dovuto insultarlo di piu'? Coinvolgere qualche
parente? Fare illazioni su mestieri e preferenze sessuali dei componenti
femminili della famiglia?
--
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

ciao
Agu
albion of avalon
2003-10-09 16:38:27 UTC
Permalink
Post by Agu
Post by albion of avalon
Agu hai preso lezioni di trollhunting da qualcuno?
Un post quasi perfetto.
Su ISP le possibilita' di imparare e di fare allenamento in tal senso
non mancano mai :-))
Ma... quel "quasi"? Avrei dovuto insultarlo di piu'? Coinvolgere qualche
parente? Fare illazioni su mestieri e preferenze sessuali dei componenti
femminili della famiglia?
Per nulla. In quel caso si scade.
Mancava una sign per umiliarlo.
Chessò l'id di un post ove dice una cazzata colossale. Per esempio il msg
id del post sugli ip si presta.
Poi come toco di classe finale lo davi in pasto a
it.cultura.cybersocieta.lamer o ad free.it.siti.bynoi.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura" William Shakespeare
ALBION OF AVALON
albion of avalon
2003-10-08 20:51:18 UTC
Permalink
Post by Agu
Guarda che fellatio e sodomia sono due pratiche molto diverse.
Non mi aspetto che tu capisca.
E comunque non c'e' bisogno di essere tanto acido solo perche' sei
ancora un seghino.
LOL
1 a zero per te.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura" William Shakespeare
ALBION OF AVALON
Enrico Quaglia
2003-10-08 07:53:26 UTC
Permalink
Post by Argo
Post by Enrico Quaglia
Ecco, la stronzata sul doping/natural era in agguato, era solo questione di
tempo.
Lo dici solo perché sei grosso e geneticamente dotato!
Sei il meno adatto a parlare di chi è hardgainer, ammettilo ;-)
Quando ero appena iscritto in palestra una delle prime cose che mi disse
l'istruttore era che assomigliavo al classico fisico "senza speranze di
diventare grosso" (testuali parole queste...) e che il mio problema erano le
ossa esili, le braccia lunghe e le gambe lunghissime. Al massimo potevo
ambire a un buon fisico, ma nulla di più.
Post by Argo
Post by Enrico Quaglia
Post by viva lo squat
ti sbagli il sovrallenamento è la causa principale del diventare un
fallito
McRobert ha ragione però...
Chi l'ha stabilito questo?
Post by Argo
Post by Enrico Quaglia
Come diceva WNC, vent'anni fa queste tabelle erano la norma
non è vero, di chi stai parlando?
Praticamente tutti, può bastare?
Post by Argo
Infatti stai parlando dei migliori atleti, certamente dotati geneticamente
le schede ad alto volume non sono adatte alla maggioranza dei ragazzi.
I migliori e anche non i migliori. Da quando frequento l'AINBB di atleti
biioisti ne ho visti due. Due su dozzine e dozzine.
Post by Argo
scusa Enrico, ma lo hai implicitamente ammesso anche tu!
Se son i migliori atleti _hanno_ una genetica superiore. punto.
Le persone che ho visto alle gare non sono tutte geneticamente fortunate, la
vera barriera che separa gli agonisti dai "non agonisti" e l'enorme impegno
necessario per affrontare una preparazione senza farmaci, QUESTO è il
problema e non la genetica. Se pensi che che le persone che gareggiano lo
facciano perchè lo ha deciso la genetica sei fuori strada.
Post by Argo
sei un campione, sei sicuramente molto dotato geneticamente
comprendo che per te è difficile immedesimarti in noi poveri
hardgainer! :)
"Voi" hardgainers? Lo sai che i veri hardgainers sono circa il 3-4% del
totale? Gli altri che più semplicemente non hanno ottenuto risultati (e
questo potrebbe essere dovuto a tantissimi motivi) non possono considerarsi
tali.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Argo
2003-10-08 08:06:25 UTC
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Post by Enrico Quaglia
Post by Argo
Post by Enrico Quaglia
Ecco, la stronzata sul doping/natural era in agguato,
era solo questione tempo.
Lo dici solo perché sei grosso e geneticamente dotato!
Sei il meno adatto a parlare di chi è hardgainer, ammettilo ;-)
Quando ero appena iscritto in palestra una delle prime cose che mi disse
l'istruttore era che assomigliavo al classico fisico "senza speranze di
diventare grosso" (testuali parole queste...) e che il mio problema erano le
ossa esili, le braccia lunghe e le gambe lunghissime. Al massimo potevo
ambire a un buon fisico, ma nulla di più.
Anche Arnold aveva un fisico esile ed era magrissimo.
La genetica è scritta nel DNA, non sul derma.
Post by Enrico Quaglia
Post by Argo
Post by Enrico Quaglia
Post by viva lo squat
ti sbagli il sovrallenamento è la causa principale del diventare un
fallito
McRobert ha ragione però...
Chi l'ha stabilito questo?
Per me ha ragione, per quello che ho visto succedere nelle palestre ha
ragione, per amici e conoscenti che hanno lasciato le palestre ha ragione.

Poi tu hai le tue sacrosamte (quanto le mie) opinioni.
Post by Enrico Quaglia
Post by Argo
Post by Enrico Quaglia
Come diceva WNC, vent'anni fa queste tabelle erano la norma
non è vero, di chi stai parlando?
Praticamente tutti, può bastare?
le tabelle abbreviate erano la norma vent'anni fa e tutti le utilizzavano?
vuoi qualche documento che prova il contrario?
Post by Enrico Quaglia
Post by Argo
Infatti stai parlando dei migliori atleti, certamente dotati geneticamente
le schede ad alto volume non sono adatte alla maggioranza dei ragazzi.
I migliori e anche non i migliori. Da quando frequento l'AINBB di atleti
biioisti ne ho visti due. Due su dozzine e dozzine.
McRobert è diverso da BIIO, non confondiamo la lana con la seta!!!
Post by Enrico Quaglia
Post by Argo
scusa Enrico, ma lo hai implicitamente ammesso anche tu!
Se son i migliori atleti _hanno_ una genetica superiore. punto.
Le persone che ho visto alle gare non sono tutte geneticamente fortunate, la
vera barriera che separa gli agonisti dai "non agonisti" e l'enorme impegno
necessario per affrontare una preparazione senza farmaci, QUESTO è il
problema e non la genetica. Se pensi che che le persone che gareggiano lo
facciano perchè lo ha deciso la genetica sei fuori strada.
purtroppo nel mondo dello sport e del bodybuilding pure, il doping è una
piaga ineliminabile. Sai meglio di me che i controlli sono farraginosi (qui
in italia poi) e facilmente eludibili.

Inoltre alcune delle sostanze più moderne e potenti non possono essere
rintracciate con gli attuali controlli anti-doping.

Questo mette in un tale svantaggio i natural che solo quelli dotati (e
molto) possono sperare di competere.
Post by Enrico Quaglia
Post by Argo
sei un campione, sei sicuramente molto dotato geneticamente
comprendo che per te è difficile immedesimarti in noi poveri
hardgainer! :)
"Voi" hardgainers? Lo sai che i veri hardgainers sono circa il 3-4% del
totale?
e questi dati da dove provengono? ANSA? :)
Post by Enrico Quaglia
Gli altri che più semplicemente non hanno ottenuto risultati (e
questo potrebbe essere dovuto a tantissimi motivi) non possono considerarsi
tali.
Allora non hai mai letto McRobert.
hardgainer sta per: genetically tipical gainer
forse il termine è infelice, ma esso descrive la situazione
in cui la *maggioranza* della popolazione si trova:

mettere massa e difficile, il che è una realtà

solo questo vuol dire hardgainer...

a presto
Argo
Enrico Quaglia
2003-10-08 08:37:42 UTC
Permalink
Post by Argo
le tabelle abbreviate erano la norma vent'anni fa e tutti le utilizzavano?
vuoi qualche documento che prova il contrario?
Abbreviate?? E chi stava parlando di tabelle abbreviate? Le tabelle ad alto
volume erano la norma 20 anni fa e non c'erano tutti i sovrallenati
catabolizzati allora. Era questo il discorso.
Post by Argo
Allora non hai mai letto McRobert.
hardgainer sta per: genetically tipical gainer
forse il termine è infelice, ma esso descrive la situazione
mettere massa e difficile, il che è una realtà
solo questo vuol dire hardgainer...
Abbi pazienza, ma questa dev'essere una delle boiate più colossali che abbia
mai letto. Ci sono gli "easy", i "normal" e i "hard". Che i "normal" siano
appunto la "norma" mi sembra ovvio, sennò che "normal" sarebbero? Sono
trovate come queste che mi appagano di non aver mai perso troppo tempo con
McRobert e che mi fanno seriamente dubitare sulla capacità di logica di chi
invece lo apprezza.

Mettere massa è difficili per tutti, se credi che chi gareggia l'abbia messa
su raccogliendo margherite sei sempre più fuori strada. Chissà come mai sono
tutti bravi a darmi dell'easy gainer e poi praticamente nessuno vive uno
stile di vita come il mio (e come quello di chiunque gareggi), è troppo
facile così caro mio. Cos'hai provato per definirti sfigato geneticamente?
Chi te l'ha detto? Come ti alleni? Che stile di vita svolgi? Quanto ti sei
davvero sacrificato prima di appellarti ai termini fantasiosi di McRoberto
che sono da sempre l'ancora di salvezza dei fancazzisiti?

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Enrico Quaglia
2003-10-08 08:41:15 UTC
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"Argo" <***@subdimension.com> ha scritto nel messaggio news:***@40tude.net...

Abbreviate?? E chi stava parlando di tabelle abbreviate? Le tabelle ad alto
volume erano la norma 20 anni fa e non c'erano tutti i sovrallenati
catabolizzati allora. Era questo il discorso.
Post by Argo
Allora non hai mai letto McRobert.
hardgainer sta per: genetically tipical gainer
forse il termine è infelice, ma esso descrive la situazione
mettere massa e difficile, il che è una realtà
solo questo vuol dire hardgainer...
Abbi pazienza, ma questa dev'essere una delle boiate più colossali che abbia
mai letto. Ci sono gli "easy", i "normal" e i "hard". Che i "normal" siano
appunto la "norma" mi sembra ovvio, sennò che "normal" sarebbero? Sono
trovate come queste che mi appagano di non aver mai perso troppo tempo con
McRobert e che mi fanno seriamente dubitare sulla capacità di logica di chi
invece lo apprezza.

Mettere massa è difficili per tutti, se credi che chi gareggia l'abbia messa
su raccogliendo margherite sei sempre più fuori strada. Chissà come mai sono
tutti bravi a darmi dell'easy gainer e poi praticamente nessuno vive uno
stile di vita come il mio (e come quello di chiunque gareggi), è troppo
facile così caro mio. Cos'hai provato per definirti sfigato geneticamente?
Chi te l'ha detto? Come ti alleni? Che stile di vita svolgi? Quanto ti sei
davvero sacrificato prima di appellarti ai termini fantasiosi di McRobert
che sono da sempre l'ancora di salvezza dei fancazzisiti?

Saluti,

Enrico Quaglia
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CREEPING DEATH SS
2003-10-08 11:40:27 UTC
Permalink
Enri, fatti un giro su bodyweb nel post sull' intensità....voglio il tuo
parere, anche a costo di essere sputtanato, xchè non si esce dallo stallo
della discussione...adesso si attaccano pure alle varianti hit, caz, bii,
biio, mentzer, sodomir,, etc...
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So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...
Enrico Quaglia
2003-10-08 11:51:12 UTC
Permalink
Post by CREEPING DEATH SS
Enri, fatti un giro su bodyweb nel post sull' intensità....voglio il tuo
parere
Pensa che quel thread non l'avevo (volutamente) aperto non evitare
incazzature, se adesso mi dici che c'è terreno ferile per una bella
fiammata, mi ci fiondo.

Sono le ore 13:50, entro le 17:00 vedrai che casino... :-)

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
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CREEPING DEATH SS
2003-10-08 12:16:48 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Post by CREEPING DEATH SS
Enri, fatti un giro su bodyweb nel post sull' intensità....voglio il
tuo parere
Pensa che quel thread non l'avevo (volutamente) aperto non evitare
incazzature, se adesso mi dici che c'è terreno ferile per una bella
fiammata, mi ci fiondo.
Sono le ore 13:50, entro le 17:00 vedrai che casino... :-)
c'è molto materiale su cui lavorare....ma se speri di trovare
Mangadepti...caschi male.
--
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So let it be written, So let it be done
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Argo
2003-10-08 12:52:00 UTC
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Post by Enrico Quaglia
Abbreviate?? E chi stava parlando di tabelle abbreviate? Le tabelle ad alto
volume erano la norma 20 anni fa e non c'erano tutti i sovrallenati
catabolizzati allora. Era questo il discorso.
tutto ok.
20 anni fa tutti facevano le routine ad alto volume.

ma come è possibile affermare che non ci fossero sovrallenati?
la percentuale di gente che otteneva risultati significativi era
*ancora* più basssa.
Post by Enrico Quaglia
Post by Argo
Allora non hai mai letto McRobert.
hardgainer sta per: genetically tipical gainer
forse il termine è infelice, ma esso descrive la situazione
mettere massa e difficile, il che è una realtà
solo questo vuol dire hardgainer...
Abbi pazienza, ma questa dev'essere una delle boiate più colossali che abbia
mai letto. Ci sono gli "easy", i "normal" e i "hard". Che i "normal" siano
appunto la "norma" mi sembra ovvio, sennò che "normal" sarebbero? Sono
trovate come queste che mi appagano di non aver mai perso troppo tempo con
McRobert e che mi fanno seriamente dubitare sulla capacità di logica di chi
invece lo apprezza.
infatti, non hai letto McRobert e parli a vanvera.
a questo punto possiamo anche chiudere qui la discussione.
Post by Enrico Quaglia
Mettere massa è difficili per tutti, se credi che chi gareggia l'abbia messa
su raccogliendo margherite sei sempre più fuori strada.
Per alcuni mettere massa è più facile di altri.
Questo è un dato scientifico, se tu lo critichi sei in malafede.
Post by Enrico Quaglia
Chissà come mai sono
tutti bravi a darmi dell'easy gainer e poi praticamente nessuno vive uno
stile di vita come il mio (e come quello di chiunque gareggi), è troppo
facile così caro mio.
ce ne sono a iosa, che seguono il tuo regime ed hanno la tua dedizione.
la tua genetica ti ha permesso di diventare quasi (vice) campione.

Schumacher sta lì perché la sua gentica glielo ha permesso.

Arnold sta lì perché la sua genetica glielo ha permesso

Pelé sta li perche la sua genetica glielo ha permesso.
Post by Enrico Quaglia
Cos'hai provato per definirti sfigato geneticamente?
non ho mai detto questo.
la palestra non è la prima cosa nella vita.
ringrazio dio per i geni che mi ha dato.

ho detto:
"sei un campione, sei sicuramente molto dotato geneticamente
comprendo che per te è difficile immedesimarti in noi poveri
hardgainer! :)"
Post by Enrico Quaglia
Chi te l'ha detto? Come ti alleni? Che stile di vita svolgi?
mi sono dedicato completamente all'allenamento per vari anni, provando
di tutto e senza i risultati che speravo.

Poi con i consigli di McRobert le cose sono cambiate
aveva ragione lui
Post by Enrico Quaglia
Quanto ti sei
davvero sacrificato prima di appellarti ai termini fantasiosi di McRobert
che sono da sempre l'ancora di salvezza dei fancazzisiti?
anche tu con queste minchiate?
non diventerai mai un vero campione, dimostri di non avere hai
l'intelligenza e l'apertura mentale necessaria.

Argo
Enrico Quaglia
2003-10-08 13:14:10 UTC
Permalink
Post by Argo
infatti, non hai letto McRobert e parli a vanvera.
a questo punto possiamo anche chiudere qui la discussione.
Chi parla a vanvera sei tu, non ho detto che non l'ho mai letto. Di sicuro
non ho perso tempo coi suoi vari Brawn, Oltre Brawn e i supplementi vari.
Post by Argo
ce ne sono a iosa, che seguono il tuo regime ed hanno la tua dedizione.
Davvero? Chissà come mai i pochi che ce l'hanno per davvero sono messi come
me o meglio.
Post by Argo
la tua genetica ti ha permesso di diventare quasi (vice) campione.
Certo, come no.
Post by Argo
ringrazio dio per i geni che mi ha dato.
Sì ma non per il cervello, mi raccomando.
Post by Argo
anche tu con queste minchiate?
non diventerai mai un vero campione, dimostri di non avere hai
l'intelligenza e l'apertura mentale necessaria.
Questa me la metto in sign, dico sul serio e difficilmente sarai preso sul
seio con argomentazioni del genere. Ti informo inoltre che di campionati
Italiani ne ho vinti due, in entrambi i casi chi si era piazzato davanti a
me è stato squalificato per doping. Il "vice" lo tengo fino a quando non li
vincerò sul palco anzichè con la burocrazia.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Enrico Quaglia
2003-10-08 13:16:36 UTC
Permalink
Post by Argo
infatti, non hai letto McRobert e parli a vanvera.
a questo punto possiamo anche chiudere qui la discussione.
Chi parla a vanvera sei tu, non ho detto che non l'ho mai letto. Di sicuro
non ho perso tempo coi suoi vari Brawn, Oltre Brawn e i supplementi vari.
Post by Argo
ce ne sono a iosa, che seguono il tuo regime ed hanno la tua dedizione.
Davvero? Chissà come mai i pochi che ce l'hanno per davvero sono messi come
me o meglio.
Post by Argo
la tua genetica ti ha permesso di diventare quasi (vice) campione.
Certo, come no.
Post by Argo
ringrazio dio per i geni che mi ha dato.
Sì ma non per il cervello, mi raccomando.
Post by Argo
anche tu con queste minchiate?
non diventerai mai un vero campione, dimostri di non avere hai
l'intelligenza e l'apertura mentale necessaria.
Questa me la metto in sign, dico davvero. Difficilmente sarai preso sul
serio con argomentazioni del genere. Ti informo inoltre che di campionati
Italiani ne ho vinti due, in entrambi i casi chi si era piazzato davanti a
me è stato squalificato per doping. Il "vice" lo tengo fino a quando non li
vincerò sul palco anzichè con la burocrazia.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
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Argo
2003-10-08 13:25:34 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Chi parla a vanvera sei tu, non ho detto che non l'ho mai letto. Di sicuro
non ho perso tempo coi suoi vari Brawn, Oltre Brawn e i supplementi vari.
allora mi dai ragione, non lo hai mai letto!
Post by Enrico Quaglia
Post by Argo
ringrazio dio per i geni che mi ha dato.
Sì ma non per il cervello, mi raccomando.
complimenti
PLONK
EnricoPL
2003-10-08 13:39:03 UTC
Permalink
Post by Argo
Schumacher sta lì perché la sua gentica glielo ha permesso.
Arnold sta lì perché la sua genetica glielo ha permesso
Pelé sta li perche la sua genetica glielo ha permesso.
vabbe' mo stai andando oltre dai....
si parla in generale di persone che frequantano un palestra
non di campioni di body building.
Post by Argo
mi sono dedicato completamente all'allenamento per vari anni, provando
di tutto e senza i risultati che speravo.
Poi con i consigli di McRobert le cose sono cambiate
aveva ragione lui
non e' che forse semplicemente cambiando hai ottenuto
risultati perche' quello che facevi prima non andava o lo
facevi male?
da quanto ti alleni? nessuno, neanche quaglia credo, dice
che mc robert non funziona per nessuno, lui e gli altri come
me diciamo solamente che non va bene per chi come noi
ha alle spalle anni di allenamento, anni di fatica, litri di
sudore e tagli sulle mani. Ma mc robert da quanto lo segui
e quanto sepri di migliorare?
Lo so che alla fine risultero' presuntuoso, ma tutti quelli che seguono
metodologie abbreviate (a parte tildak che fa le ricariche
da 45.000) qui sul NG sono tutti under 75kg, e poi
chiedono consigli per mettere massa.
Post by Argo
anche tu con queste minchiate?
non diventerai mai un vero campione, dimostri di non avere hai
l'intelligenza e l'apertura mentale necessaria.
bah anche voi non sembrate proprio il max della disponibilita'
verso gli altri.
Vedi, io faccio il paragone con il mio sport, il powerlifting, e ti
dico che non e' possibile ottenere dei risultati apprezzabili in questo
sport applicando le teorie di mc robert. Ora visto che gli agonisti (BB)
che sono in questo ng, non seguono queste teorie, non potete
semplicemente rifugiarvi dietro la scusa della genetica per
giustificare i loro risultati.
Cmq se ti trovi bene con mc robert nessuno ti dice rinunciarci,
ma trovo assurdo consigliare ad un principiante, come soluzione
ai suoi problemi, periodi di scarico con sospensine dell'attivita'
per una settimana....bah!
Ciao
Enrico
www.powerliftingitalia-fipl.it
Argo
2003-10-08 15:03:41 UTC
Permalink
Post by EnricoPL
Post by Argo
Schumacher sta lì perché la sua gentica glielo ha permesso.
Arnold sta lì perché la sua genetica glielo ha permesso
Pelé sta li perche la sua genetica glielo ha permesso.
vabbe' mo stai andando oltre dai....
si parla in generale di persone che frequantano un palestra
non di campioni di body building.
ok hai ragione, ma il mio era un esempio :)
Post by EnricoPL
Post by Argo
mi sono dedicato completamente all'allenamento per vari anni, provando
di tutto e senza i risultati che speravo.
Poi con i consigli di McRobert le cose sono cambiate
aveva ragione lui
non e' che forse semplicemente cambiando hai ottenuto
risultati perche' quello che facevi prima non andava o lo
facevi male?
no, non nel mio caso.
Post by EnricoPL
Lo so che alla fine risultero' presuntuoso, ma tutti quelli che seguono
metodologie abbreviate (a parte tildak che fa le ricariche
da 45.000) qui sul NG sono tutti under 75kg, e poi
chiedono consigli per mettere massa.
cosa devo dirti, ci sono un sacco di lurker, non so se le statistiche
si possono fare così. cmq nei formum inglesi, le persone grosse
(200 lbs o più) che seguono metodi abbreviati ci sono.

Se ci pensi lo stesso mentzer proponeva una routine abbreviata, ma adatta
a chi era dotato. E lo H.I.T. ha funzionato.
Post by EnricoPL
bah anche voi non sembrate proprio il max della disponibilita'
verso gli altri.
non mi sembra, sono stato attaccato da due pitbull! :)
poi mi sono solo difeso. non mi piacciono le polemiche sterili,
e chiudo le porte alle persone che offendono gratuitamente.
Post by EnricoPL
Vedi, io faccio il paragone con il mio sport, il powerlifting, e ti
dico che non e' possibile ottenere dei risultati apprezzabili in questo
sport applicando le teorie di mc robert.
Alcuni americani non sarebbero daccordo con te.
John Christy è un campione di powerlifting americano
e si allena abbreviato.
Post by EnricoPL
Cmq se ti trovi bene con mc robert nessuno ti dice rinunciarci,
infatti, a questo punto a ognuno il suo! :)
Post by EnricoPL
ma trovo assurdo consigliare ad un principiante, come soluzione
ai suoi problemi, periodi di scarico con sospensine dell'attivita'
per una settimana....bah!
ma cosa vuoi che sia una settimana?

ok, ok, stavo ricadendo nel baratro :-P

grazie per l'esauriente messaggio
a presto
Argo
WNC2
2003-10-08 15:04:15 UTC
Permalink
Mentre mi domando se i cibi BIOlogici si possono mangiare una volta
Post by Argo
Schumacher sta lì perché la sua gentica glielo ha permesso.
Arnold sta lì perché la sua genetica glielo ha permesso
Pelé sta li perche la sua genetica glielo ha permesso.
stanno tutti lì, ma perchè tu stai qui?

vai anche un pò da loro, le sfighe devono essere equamente distribuite :-)


P.S. - ti prego fammi PLONK anche a me, sono geloso di agu e quaglia
--
WNC2 - CHIAVARI (GE) - http://shop.wnc2.it - Integratori alimentari per
lo sport - Concessionario di zona:Nutrisystem, Anderson Research, EAS,
Met-Rx, Gensan, Eurosup, ProNutrition. - wnc2[chiocciolina]wnc2.it -
irc.azzurra.org:#WNC2 - ICQ UIN:2361838
viva lo squat
2003-10-08 15:21:52 UTC
Permalink
Post by WNC2
stanno tutti lì, ma perchè tu stai qui?
vai anche un pò da loro, le sfighe devono essere equamente distribuite :-)
P.S. - ti prego fammi PLONK anche a me, sono geloso di agu e quaglia
Complimenti , di deficenti come te ne ho visti davvero poki ,
evidentemente DIO si è divertito parekkio nel fare lo stampino, ma ha
sbagliato a non buttarlo nel cesso visto ke ce ne sono molti come te.
torna a vendere prodotti chimici e chiudi la bocca,poikè ti ho visto
postare solo stronzate.
Argo
2003-10-08 15:27:33 UTC
Permalink
Post by viva lo squat
Post by WNC2
vai anche un pò da loro, le sfighe devono essere equamente distribuite :-)
P.S. - ti prego fammi PLONK anche a me, sono geloso di agu e quaglia
Complimenti , di deficenti come te ne ho visti davvero poki ,
evidentemente DIO si è divertito parekkio nel fare lo stampino, ma ha
sbagliato a non buttarlo nel cesso visto ke ce ne sono molti come te.
torna a vendere prodotti chimici e chiudi la bocca,poikè ti ho visto
postare solo stronzate.
credo che la cosa migliore sia ignorarli.

a presto
Argo
viva lo squat
2003-10-08 15:34:10 UTC
Permalink
Post by Argo
Post by viva lo squat
Post by WNC2
vai anche un pò da loro, le sfighe devono essere equamente distribuite :-)
P.S. - ti prego fammi PLONK anche a me, sono geloso di agu e quaglia
Complimenti , di deficenti come te ne ho visti davvero poki ,
evidentemente DIO si è divertito parekkio nel fare lo stampino, ma ha
sbagliato a non buttarlo nel cesso visto ke ce ne sono molti come te.
torna a vendere prodotti chimici e chiudi la bocca,poikè ti ho visto
postare solo stronzate.
credo che la cosa migliore sia ignorarli.
giusto ,tanto le figure di merda le fanno anke solo parlando da soli.
specialmente tu wnc ogni volta ke apri bocca ti spari nelle palle.
sempre ke tu le abbia. :)
viva lo squat
2003-10-08 15:11:19 UTC
Permalink
On Wed, 8 Oct 2003 10:41:15 +0200, "Enrico Quaglia"
Post by Enrico Quaglia
Abbreviate?? E chi stava parlando di tabelle abbreviate? Le tabelle ad alto
volume erano la norma 20 anni fa e non c'erano tutti i sovrallenati
catabolizzati allora. Era questo il discorso.
Post by Argo
Allora non hai mai letto McRobert.
hardgainer sta per: genetically tipical gainer
forse il termine è infelice, ma esso descrive la situazione
mettere massa e difficile, il che è una realtà
solo questo vuol dire hardgainer...
Abbi pazienza, ma questa dev'essere una delle boiate più colossali che abbia
mai letto. Ci sono gli "easy", i "normal" e i "hard". Che i "normal" siano
appunto la "norma" mi sembra ovvio, sennò che "normal" sarebbero? Sono
trovate come queste che mi appagano di non aver mai perso troppo tempo con
McRobert e che mi fanno seriamente dubitare sulla capacità di logica di chi
invece lo apprezza.
Complimenti ti stai rivelando per quello che sei.tu insieme ai tuoi
degni compari ci stai kiamando fancazzisti (wow ke parolone!)
e sapete solo dire ke scriviamo "boiate", non argomentando una sola
volta.io accetto qualunque critica purkè sia argomentata e non solo
una massa informe e semiarticolata di parole ke vogliono essere
quasioffensive.dirmi 20 anni fa tutti facevano così e tutti non erano
sovrallenati e tutti avevano risultati ma almeno argomenta cavolo,
sennò kiudi la bocca e rimani nell'angolo ke al momento è l'unico
posto in cui stai bene.
.come direbbe totò :ma mi faccia il piacere!!!! poi c' è quell'altro
deficiente di agu che lancia flame e fa i follow up... sei proprio un
disperato.anke tu sapresti argomentare le tue ragioni?non
penso,dimostraci il contrario.
Post by Enrico Quaglia
Mettere massa è difficili per tutti, se credi che chi gareggia l'abbia messa
su raccogliendo margherite sei sempre più fuori strada. Chissà come mai sono
tutti bravi a darmi dell'easy gainer e poi praticamente nessuno vive uno
stile di vita come il mio (e come quello di chiunque gareggi), è troppo
facile così caro mio. Cos'hai provato per definirti sfigato geneticamente?
Chi te l'ha detto? Come ti alleni? Che stile di vita svolgi? Quanto ti sei
davvero sacrificato prima di appellarti ai termini fantasiosi di McRobert
che sono da sempre l'ancora di salvezza dei fancazzisiti?
Prima cosa nn abbiamo mai messo in mezzo i nostri risultati,e nn
abbiamo mai detto di essere "sfigati geneticamente ma abbiamo sempre
parlato di hardgainers e cioè la maggioranza delle persone.per tutti è
difficile mettere massa più per gli hard gainers e ancor di più per
gli ultra hard gainers.ti sei sentito colpito per caso? qlcno ha detto
ke tu hai avuto facilmente quello ke hai?sicuramente ti sarai
sacrificato molto e i tuoi pesi li hai alzati tu nn qlcunaltro!di
questo nn ti accusa nessuno,ti posso dire ke mi alleno molto bene e do
sempre il massimo,mangio perfettamente,dormo abbastanza , ho ottimi
risultati ,penso ke i miei programmi (sempre come stuart,per me è
quasi una fede) siano tra i migliori e i più produttivi.e ho solo 19
anni... tutto questo per me è una grande passione ,nella quale c'è poi
una fortissima componente narcisistica ed edonistica per questo io mi
sacrifico .

abbi cmq sempre rispetto delle persone con cui stai parlando,chiunque
siano,migliori o peggiori di te.

cmq ritornando al discorso di prima , da quello ke dici mi sembra ke
nella tua vita abbia letto solo FLEX o Men's Health,oppure la "dieta
della caverna di Markus Ruhl"oppure "la massa pazza di Mike
Matarazzo".... :)
easy gainer-normal gainer-hard gainer??????ma ki te lo ha detto
pulcinella? allora facciamo un po di kiarezza:esistono mesomorfi
,endomorfi ed ectomorfi,lo sapevi questo vero?poic'è la
classificazione easy-hard-ultra sono ulteriori suddivisioni.
hard g. corrisponde alla media ,ed esperienza di decenni e decenni ci
insegna ke per la maggior parte dei ragazzi funziona solo un metodo
breve infrequente e progressivo e non le mega routine dei campioni.


W MC ROBERT.
Argo
2003-10-08 15:26:31 UTC
Permalink
Grande post, viva lo squat!
Post by viva lo squat
Complimenti ti stai rivelando per quello che sei.tu insieme ai tuoi
degni compari ci stai kiamando fancazzisti (wow ke parolone!)
e sapete solo dire ke scriviamo "boiate", non argomentando una sola
volta.io accetto qualunque critica purkè sia argomentata e non solo
una massa informe e semiarticolata di parole ke vogliono essere
quasioffensive.
infatti, sanno fare solo sterile critica.
Post by viva lo squat
abbi cmq sempre rispetto delle persone con cui stai parlando,chiunque
siano,migliori o peggiori di te.
chi non conosce rispetto, non merita rispetto.
Post by viva lo squat
cmq ritornando al discorso di prima , da quello ke dici mi sembra ke
nella tua vita abbia letto solo FLEX o Men's Health,oppure la "dieta
della caverna di Markus Ruhl"oppure "la massa pazza di Mike
Matarazzo".... :)
:))))))))
Post by viva lo squat
easy gainer-normal gainer-hard gainer??????ma ki te lo ha detto
pulcinella? allora facciamo un po di kiarezza:esistono mesomorfi
,endomorfi ed ectomorfi,lo sapevi questo vero?poic'è la
classificazione easy-hard-ultra sono ulteriori suddivisioni.
hard g. corrisponde alla media ,ed esperienza di decenni e decenni ci
insegna ke per la maggior parte dei ragazzi funziona solo un metodo
breve infrequente e progressivo e non le mega routine dei campioni.
W MC ROBERT.
aggiungo che il metodo BIIO di tozzi *non* è McRobert!

a presto
Argo
EnricoPL
2003-10-08 15:31:41 UTC
Permalink
Post by viva lo squat
(sempre come stuart,per me è
quasi una fede) siano tra i migliori e i più produttivi.e ho solo 19
anni...
forse e' questo il problema...
hai solo 19 anni e hai pochi anni di allenamento sulle spalle.
Continua pure a seguire mc robert, nessuno te lo vieta, mi
auguro che la tua passione rimanga viva come lo e' pe me
da oltre 10 anni e piu' per qualcun altro, poi ne riparleremo
se ne avrai ancora voglia.
Guarda non fraintendere, io mc robert lo conisdero solo un
metodo diverso dal mio, nn uno migliore o peggiore, ne tanto
meno una fede; quello che mi sento di riprendere e' che alla
prima difficolta' voi adepti consigliate riposo al posto di maggior
impegno, tutto qui. Sono visioni diverse della vita e dell'allenamento
forse, ma come in passato qualcuno ha detto sul ng (peccato non
ricordo il tuo nick), "ogni volta il dubbio dopo l'allenamento e'
-: avro' fatto abbastanza?-, e non -avro' fatto tropppo?-).
Ciao
Enrico
www.powerliftingitalia-fipl.it
viva lo squat
2003-10-08 15:48:22 UTC
Permalink
Post by EnricoPL
Post by viva lo squat
(sempre come stuart,per me è
quasi una fede) siano tra i migliori e i più produttivi.e ho solo 19
anni...
forse e' questo il problema...
hai solo 19 anni e hai pochi anni di allenamento sulle spalle.
perfavore non ti attaccare all'età poikè ripeto conta sempre la
qualità dell'esperienza e la maturità delle persone.
Post by EnricoPL
Continua pure a seguire mc robert, nessuno te lo vieta
ci mancava...
Post by EnricoPL
mi
auguro che la tua passione rimanga viva come lo e' pe me
da oltre 10 anni e piu' per qualcun altro, poi ne riparleremo
se ne avrai ancora voglia.
Guarda non fraintendere, io mc robert lo conisdero solo un
metodo diverso dal mio, nn uno migliore o peggiore, ne tanto
meno una fede; quello che mi sento di riprendere e' che alla
prima difficolta' voi adepti consigliate riposo al posto di maggior
impegno, tutto qu
ma ke dici!da te questo realmente non me lo aspettavo.
pensi ke un allenamento abbreviato e lento nn possa essere
pesante ma skerzi? io faccio molta più fatica ora cn
mc robert ke prima cn delle skede del cazzo preparate
da un istruttore completamente inetto e piene di esercizi ke mi
facevano passare pomeriggi in palestra.ORA SONO MOLTO + FORTE E MOLTO
+ GROSSO PER QUESTO HO FEDE IN LUI.E RICORDA KE IL RIPOSO è UNA
COMPENENTE FONDAMENTALE.
Post by EnricoPL
. Sono visioni diverse della vita e dell'allenamento
forse, ma come in passato qualcuno ha detto sul ng (peccato non
ricordo il tuo nick), "ogni volta il dubbio dopo l'allenamento e'
-: avro' fatto abbastanza?-, e non -avro' fatto tropppo?-).
questa frase si auto commenta.
ciao a presto.
Arduslji
2003-10-08 19:19:00 UTC
Permalink
"viva lo squat" <***@RIMUOVIhotmail.com> wrote in message news:***@4ax.com...

HO FEDE IN LUI.E RICORDA KE IL RIPOSO è UNA
Post by viva lo squat
COMPENENTE FONDAMENTALE.
Hai capito Enri'?
Prendiamo nota...
IL RIPOSO E' FONDAMENTALE...
Io delle perle cosi' nn me le faccio scappare di certo...

Saluti da Ardus
Argo
2003-10-08 15:48:38 UTC
Permalink
Post by EnricoPL
Post by viva lo squat
(sempre come stuart,per me è
quasi una fede) siano tra i migliori e i più produttivi.e ho solo 19
anni...
forse e' questo il problema...
hai solo 19 anni e hai pochi anni di allenamento sulle spalle.
Continua pure a seguire mc robert, nessuno te lo vieta, mi
auguro che la tua passione rimanga viva come lo e' pe me
da oltre 10 anni e piu' per qualcun altro, poi ne riparleremo
se ne avrai ancora voglia.
Già forse è questo il problema, ma anhe ammettendo che McRobert
funzioni solo per i primi anni, allora perché non consigliarlo ai
principianti? perché avversarlo? (non mi riferisco a te)
Post by EnricoPL
quello che mi sento di riprendere e' che alla
prima difficolta' voi adepti consigliate riposo al posto di maggior
impegno, tutto qui.
Chi segue McRobert, consiglia meno volume, più intensità e *più*
impegno (Mc Robert la chiama "dedizione totale").

Cmq hai ragione, sono visioni diverse.

A presto
Argo
Elrond
2003-10-08 19:11:53 UTC
Permalink
Post by Argo
anhe ammettendo che McRobert
funzioni solo per i primi anni, allora perché non consigliarlo ai
principianti?
Perche' qualche anno fa qualcosa di simile alle proposte di McRobert si
chiamava "allenamento per intermedi". Un principiante non spinge tanto
da poter fare pochissime serie e recuperare molti giorni, e non ha
l'esperienza e la "cintura" per eseguire in sicurezza esercizi base con
carichi pesanti per lui (fossero anche 10 kg per parte allo squat). IMHO
i metodi di Mc Robert sono OK dopo un tot di mesi di palestra fatta
bene, e lo rimangono per un periodo che e' determinato, oltre che dalle
caratteristiche della persona, dai suoi obiettivi e dagli eventuali
altri sport. Ma credo sia improbabile diventare veramente grossi
(intendo, grossi per canoni da palestra) con quel metodo.
--
ciao,
Elrond
Elrond
2003-10-08 19:09:40 UTC
Permalink
Post by EnricoPL
prima difficolta' voi adepti consigliate riposo al posto di maggior
impegno, tutto qui. Sono visioni diverse della vita e dell'allenamento
IMHO, prendendo come esempio l'allenamento di Lurajal ma senza volermi
riferire a lui, il problema non e' l'aver fatto troppo, ma l'aver voluto
fare troppo. Se invece di tutta quella roba avesse fatto tre serie di
panca pesanti e due di croci su inclinata, per poi ripetere la cosa con
qualche kg in piu' sulla panca 4-5 giorni dopo, secondo me avrebbe
ottenuto migliori risultati: avrebbe fatto 5 serie tirate, non 15
mollicce per quanto faticose. Tra l'altro, facendo tutte quelle serie
senza che siano produttive come quelle di un atleta esperto, ottiene
doppio danno: fa allenamenti meno efficaci e ne fa anche meno, diciamo
due allenamenti per un dato muscolo nel tempo in cui potrebbe farne tre.
L'aumento delle serie e dei giorni di recupero per il muscolo diventa
necessario quando l'intensita' e' gia' alta: prima e' una perdita di
tempo
--
ciao,
Elrond
Lurajal
2003-10-09 18:13:16 UTC
Permalink
Post by Elrond
IMHO, prendendo come esempio l'allenamento di Lurajal ma senza volermi
riferire a lui, il problema non e' l'aver fatto troppo, ma l'aver voluto
fare troppo. Se invece di tutta quella roba avesse fatto tre serie di
panca pesanti e due di croci su inclinata, per poi ripetere la cosa con
qualche kg in piu' sulla panca 4-5 giorni dopo, secondo me avrebbe
ottenuto migliori risultati: avrebbe fatto 5 serie tirate, non 15
mollicce per quanto faticose. Tra l'altro, facendo tutte quelle serie
senza che siano produttive come quelle di un atleta esperto, ottiene
doppio danno: fa allenamenti meno efficaci e ne fa anche meno, diciamo
due allenamenti per un dato muscolo nel tempo in cui potrebbe farne tre.
L'aumento delle serie e dei giorni di recupero per il muscolo diventa
necessario quando l'intensita' e' gia' alta: prima e' una perdita di
tempo
beh, ho capito molto di + da questo post che non da tutti gli altri!!
Infine (così almeno ho idea di cosa fare nei prossimi allenamenti) meno
serie e ripetizioni e + carico? Poi quando arriverò ad un carico "decente"
potrò applicare + serie e ripetizioni?
Puoi dirmi se la scheda che ho postato sotto potrebbe andare?

Ultima domanda : come ho scritto (nell'ultimo post) non so se i progressi
che ho fatto in un anno sono normali o insulsi , mi piacerebbe sapere
insomma se passsare da 34 a 38 cm di braccio e da 55 a 60 di coscia
(purtroppo altre misure non le ho fatte, a parte il petto da 100 a 100) è
nella media di un anno di palestra o potevo fare di + (solo per curiosità e
per rendermi conto della situazione!) è ovvio che dipende da un sacco di
cose ma così a spanne e senza peli sulla lingua cosa mi dite?


--
Ciao,

Ale
Elrond
2003-10-09 19:51:51 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Infine (così almeno ho idea di cosa fare nei prossimi allenamenti) meno
serie e ripetizioni e + carico? Poi quando arriverò ad un carico "decente"
potrò applicare + serie e ripetizioni?
Secondo me, si'. Ma non e' tanto che "potrai" farlo, come una cosa che
desideri fare: sarai costretto a farlo perche' l'aumento dei carichi non
sara' piu' cosi' facile
Post by Lurajal
Puoi dirmi se la scheda che ho postato sotto potrebbe andare?
Dove?
Post by Lurajal
Ultima domanda : come ho scritto (nell'ultimo post) non so se i progressi
che ho fatto in un anno sono normali o insulsi , mi piacerebbe sapere
insomma se passsare da 34 a 38 cm di braccio e da 55 a 60 di coscia
Non mi sembra male, ma il primo anno e' un periodo strano: per alcuni e'
quello in cui guadagni di piu', per altri non da' quasi risultati e poi
esplodono nel secondo
--
ciao,
Elrond
Lurajal
2003-10-09 21:32:59 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Puoi dirmi se la scheda che ho postato sotto potrebbe andare?
Dove?
ok, grazie, te la riposto:

da fare ABA BAB + 2 volte alla settimana corsa
(1 giorno in meno di palestra
e 1 giorno in meno di corsa rispetto a prima)

giorno A

riscaldamento gambe e schiena (squat leggero1x20 )

squat 3x8 o 2x15 ??
pressa 3x8
stacchi 3x8
rematore con bilancere 2x8
curl con bilancere 3x8

giorno B

riscaldamento petto e spalle (panca leggera 1x20)

panca con bilancere 3x8
croci 3x8
lento avanti con bilancere 3x8
frenchpress 3x8

ovviamente punterò a carichi elevati (per me)!
Elrond
2003-10-10 10:31:36 UTC
Permalink
Post by Lurajal
squat 3x8 o 2x15 ??
pressa 3x8
stacchi 3x8
rematore con bilancere 2x8
curl con bilancere 3x8
giorno B
riscaldamento petto e spalle (panca leggera 1x20)
panca con bilancere 3x8
croci 3x8
lento avanti con bilancere 3x8
frenchpress 3x8
IMHO la "traccia" e' quella giusta, per ora... anche perche' e' quella
che suggerivo io :-))
6 serie di petto a inizio allenamento contro 2 di dorsali "mirate" piu'
3 di "dorsali forse" (gli stacchi: su alcuni impegnano i dorsali, su
altri pochissimo; e c'e' chi li ritiene indispensabili e chi non li fa
mai - e non parlo di seghini: il Quaglia non li fa mai!) dopo le gambe,
quando sei gia' un po' stanco: secondo me questo e' sbilanciato, visto
che il dorso e' molto piu' grande del petto e difficile da sviluppare.
Inoltre l'allenamento A rischia di massacrare troppo la bassa schiena.
Metterei tre serie di trazioni alla sbarra o alla lat avanti nel primo
allenamento, prima del rematore. Poi, credo che le gambe non vadano
accoppiate in modo fisso a uno dei due blocchi petto/deltoidi/tiricipiti
e dorso/trapezio/bicipiti, ma possibilmente suddivise tra i due o ancora
meglio alternate in qualche modo
--
ciao,
Elrond
albion of avalon
2003-10-08 20:51:20 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
"Voi" hardgainers? Lo sai che i veri hardgainers sono circa il 3-4% del
totale? Gli altri che più semplicemente non hanno ottenuto risultati (e
questo potrebbe essere dovuto a tantissimi motivi) non possono
considerarsi
Post by Enrico Quaglia
tali.
Grosso modo la stessa percentuale di easygainer.
MA ciò non toglie che alcuni tollerano volumi magiori ed altri intensità
maggiori.
Detto questo con questo Argo ci posso giocare pure io ho è prenotato?
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura" William Shakespeare
ALBION OF AVALON
Enrico Quaglia
2003-10-08 21:29:47 UTC
Permalink
Post by albion of avalon
Detto questo con questo Argo ci posso giocare pure io ho è prenotato?
Prendi un biglietto e mettiti in fila però, adesso ce ne sono ben due da far
trottare. Già, perchè Argo si è miracolosamente sdoppiato in Viva lo Squat
(o viceversa). Ad ogni modo visto che mi ha plonkato posso trnquillamente
dire che è un coglione, anzi, potrei anche scrivere qualcosa su sua madre -
tanto non mi legge :-))

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Agu
2003-10-08 21:40:25 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Ad ogni modo visto che mi ha plonkato posso trnquillamente
dire che è un coglione, anzi, potrei anche scrivere qualcosa su sua madre -
tanto non mi legge :-))
E se "viva il sissy squat" glielo va a dire???
--
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

ciao
Agu
Enrico Quaglia
2003-10-08 22:00:24 UTC
Permalink
Post by Agu
E se "viva il sissy squat" glielo va a dire???
Azz è vero. Secondo te però per parlarsi faranno tipo Anthony Perkins in
Psycho?

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Agu
2003-10-09 06:24:19 UTC
Permalink
Post by Enrico Quaglia
Azz è vero. Secondo te però per parlarsi faranno tipo Anthony Perkins in
Psycho?
IMHO creano un altro fake che funga da intermediario.
--
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

ciao
Agu

*elimina i carboidrati per rispondere in mail*
Enrico Quaglia
2003-10-07 13:33:23 UTC
Permalink
Post by viva lo squat
1) NON ANDARE IN PALE PER ALMENO UNA
SETTIMANA.2) QUANDO TORNI IN PALE NON ANDARCI + DI 2 VOLTE A
Era difficile concentrare un conisglio peggiore in sole tre righe, vedo che
ti sei impegnato.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
viva lo squat
2003-10-07 17:04:42 UTC
Permalink
On Tue, 7 Oct 2003 15:33:23 +0200, "Enrico Quaglia"
Post by Enrico Quaglia
Post by viva lo squat
1) NON ANDARE IN PALE PER ALMENO UNA
SETTIMANA.2) QUANDO TORNI IN PALE NON ANDARCI + DI 2 VOLTE A
Era difficile concentrare un conisglio peggiore in sole tre righe, vedo che
ti sei impegnato.
beh allora postane 1 tu. SE LA CRITICA NON è COSRUTTIVA LASCIA IL
TEMPO CHE TROVA.quindi ogni opinione è bene accetta.dai provaci,magari
riesci a scrivere qualcosa in più del tuo solito rigo di critica,o
orse no.staremo a vedere.
Enrico Quaglia
2003-10-07 17:16:54 UTC
Permalink
Post by viva lo squat
beh allora postane 1 tu. SE LA CRITICA NON è COSRUTTIVA LASCIA IL
TEMPO CHE TROVA.quindi ogni opinione è bene accetta.dai provaci,magari
riesci a scrivere qualcosa in più del tuo solito rigo di critica,o
orse no.staremo a vedere.
Contrariamente a come fanno molti pseudo guru, non ho la pretesa di poter
fornire risposte utili a domande che semplicemente non possono trovare
risposta in un NG. Il fatto che a volte io non intervenga non significa che
non abbia una opinione in merito e a volte sarebbe bene che altri
adottassero la stessa mentalità anzichè rispondere con delle boiate
pazzesche. Si limiterebbero il numero dei post e si eviterebbe di creare
confusione. Visto che non è così, spesso mi trovo a dover commentare i
commenti e ancora più spesso, correggerli.

La tua riposta non può neppure essere corretta visto che si tratta boiata
colossale (non andare in palestra per una settimana....poi vacci ma solo due
volte.....e poi fai una bella scheda biio). Peggio di così era possibile?

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
viva lo squat
2003-10-07 18:04:51 UTC
Permalink
On Tue, 7 Oct 2003 19:16:54 +0200, "Enrico Quaglia"
Post by Enrico Quaglia
Contrariamente a come fanno molti pseudo guru, non ho la pretesa di poter
fornire risposte utili a domande che semplicemente non possono trovare
risposta in un NG.
Ma come un vice campione natural ke non sa dare consigli su una
situazione così evidente ?e dove è finita la tua esperienza? parli poi
di pseudo guru ma se tu non hai abbozzato neanke una riga di risposta
costruttiva! pseudo guru solo perkè ho fornito un consiglio ke mi
sembra essere molto valido, dimostrando anke grandi capacità di
sintesi,poikè anke solo quelle poke righe possono dargli almeno per un
annetto grandissimi vantaggi.
bah.
Post by Enrico Quaglia
fatto che a volte io non intervenga non significa che
non abbia una opinione in merito e a volte sarebbe bene che altri
adottassero la stessa mentalità anzichè rispondere con delle boiate
pazzesche. Si limiterebbero il numero dei post e si eviterebbe di creare
confusione. Visto che non è così, spesso mi trovo a dover commentare i
commenti e ancora più spesso, correggerli.
La tua riposta non può neppure essere corretta visto che si tratta boiata
colossale (non andare in palestra per una settimana....poi vacci ma solo due
volte.....e poi fai una bella scheda biio). Peggio di così era possibile?
io non ci vedo davvero nulla di errato.prima deve riposarsi
recuperare e poi concentrarsi suigrandi esercizi multiarticolari e
costruire tanta massa e forza.una skeda abbreviata mi sembra davvero
perfetta in questa situazione.cmq nn ho ancora letto un tuo post degno
di questo nome e penso ke tu stia facendo solo una brutta figura
,dimostrando di saper dire solo ke scrivo "belinate"o "boiate" eparli
di mcrobert "delle palle" e altre ancora.ti sto dimostrando ke nn sai
argomentare.
ciao.



cmq fino ad ora non ti ho detto niente ,ma non mi piace nèi il tuo
tono nè alcune parlole da te utilizzate.moderati perfavore.



LEGGETE BRAWN di STUART MC ROBERT edito da SANDRO CICCARELLI editore.e
fate lo squat!
Enrico Quaglia
2003-10-07 18:39:02 UTC
Permalink
Post by viva lo squat
Ma come un vice campione natural ke non sa dare consigli su una
situazione così evidente
Non hai capito. Il "vice" non VUOLE dare un consiglio perchè senza sapere
nulla della persona che scrive, senza vederla, senza sapere come si allena e
senza tante altre cose è praticamente impossibile essere utili.
Post by viva lo squat
cmq nn ho ancora letto un tuo post degno
di questo nome e penso ke tu stia facendo solo una brutta figura
Non hai letto un mio post degno perchè non sei quì da molto. Di cose utili
ne ho scritte, se per te esserlo significa consigliare schede abbreviate e
parlare di sovrallenamento senza avere dei dati in mano allora non siamo
messi granchè bene. Fai una bella cosa, fai un search e vedi quanta roba
"degna" potrai trovare. Occhio a non catabolizzare nel processo però.

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Tildak
2003-10-07 08:50:44 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Salve a tutti,
leggendo il ng ho capito che tutto sommato i doms non sono sempre
indice di crescita muscolare, quindi si può crescere anche senza
doms....ma si può non crescere avendoli sempre??
Dipende da cosa si intende per sempre.
Certo, se è sempre sempre significa che ti alleni con i DOMS, cioè con i
muscoli
che non hanno recuperato.
E se non hanno recuperato, invece di crescere dovrebbero.. ridursi!
Post by Lurajal
E' il mio caso da qualche tempo, per quanto riguarda i pettorali, non
riesco ad aumentare peso (in panca, con le croci invece, anche se
piano piano, sto progredendo),
Non è che dovresti varare eserciio?
Con me ha funzionato, passando dalla panca piana alla inclinata ho subito
sbloccato lo stallo dei pesi.

non sono + cresciuti da febbraio circa
Post by Lurajal
(mi son allenato sempre), ma ho sempre i doms che durano 2-3 giorni.
Li alleno 1 volta x settimana in una sessione dedicata tutta a loro
(proprio perchè non crescono!), porto al limite ogni serie (con
spotter), mangio bene (anche perchè il resto del corpo è cresciuto e
per ora sta andando bene!).
Dunque non li hai sempre, solo 2-3 giorni.... come tutti presumo! A volte
anche 4 gionri, però il recupero sembra sufficiente, visto che passa una
settimana, il rpoblema potrebbe essere altrove.
Mangi bene, dici, ma che vuol dire?
Posta una giornata tipo.
Post by Lurajal
- croci oriz. 3x(7+7+7) (stripping,
prima non lo
facevo e facevo le croci 3x10-12 dopo la panca inclinata)
- panca oriz. con bilancere 5x10-12
- panca inclinata con manubri 3x10-12
- pullover 3x12 (una specie di
defaticamento)
(è ovvio che il peso è sempre discendente poichè punto sempre a fare
10-12 ripetizioni)
Tombola!!!!
Un alòlenamento così richiederebbe 10 giorni minimo per supercompensare un
po'!

Prova ridurtre gli esercizi per il patto a 1 massimo due.
Io faccio panca inclinata con tre ripetizioni a scalare, tipo 8-6-4 (per me
6-7-4)
e croci su piana 2x10
Basta petto.
E i pesi crescono, oltre che le masse muscolari, segno che, lameno per me,
funziona, e segno che, almeno
per sapere se funziona o no, potresti provare, visto che è diverso da quello
che fai tu.
Post by Lurajal
Ultime cose: ho 24 anni peso 75 Kg mi alleno da 1 anno e mezzo circa,
corro 3 volte x settimana (non nei giorni dedicati ai pesi) per 1ora
circa, e vado in palestra 4 volte per settimana (1ora per volta).
Direi che corri troppo e, ad occhio, ti alleni anche di più!
Post by Lurajal
Altra cosa (magari è una cazzata): nelle pause tra una serie e l'
altra non sento + i pettorali, nel senso che non riesco a contrarli
anche se sono gonfi . Solo dopo 1-2 ore li sento e li muovo come al
solito;
Potrei sbagliare, ma con serie ad alte ripetizioni come le tue potresti
congestionare il muscolo.

Facci sapere!

Tildak
--
"Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave senza nocchiero in gran tempesta,
non donna di province, ma bordello!"
Dante - Purgatorio, canto VI, vv 76-78
CREEPING DEATH SS
2003-10-07 10:24:00 UTC
Permalink
Post by Tildak
Tombola!!!!
Un alòlenamento così richiederebbe 10 giorni minimo per
supercompensare un po'!
maremma...siete senza mezze misure....
--
http://web.tiscali.it/creeping_death
Video-3D; Graphic, PC & many more site.
++++++++++++++++++++++
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Sito ufficiale del newsgroup it.sport.palestra.

So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...
Tildak
2003-10-07 10:26:01 UTC
Permalink
Post by CREEPING DEATH SS
Post by Tildak
Tombola!!!!
Un alòlenamento così richiederebbe 10 giorni minimo per
supercompensare un po'!
maremma...siete senza mezze misure....
Perché? se con sette giorni non recupera, ce ne vogliono di più!
o hai altre soluzioni?
Illustrale, sono certo ben accette!

--
"Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave senza nocchiero in gran tempesta,
non donna di province, ma bordello!"
Dante - Purgatorio, canto VI, vv 76-78
CREEPING DEATH SS
2003-10-07 11:16:30 UTC
Permalink
Post by Tildak
Post by CREEPING DEATH SS
Post by Tildak
Tombola!!!!
Un alòlenamento così richiederebbe 10 giorni minimo per
supercompensare un po'!
maremma...siete senza mezze misure....
Perché? se con sette giorni non recupera, ce ne vogliono di più!
o hai altre soluzioni?
Illustrale, sono certo ben accette!
cosa ti fa pensare che non possa recuperare in meno tempo? penso che l'
approccio dovrebbe essere + graduale alla ricerca dell' alchimia perfetta
tra volume, intensità, e riposo...
mi spiego meglio: al momento non cresce, alllora sarebbe sensato da parte
sua mettere in discussione x prima cosa il suo modo di allenarsi, non dico
il metodo, ma proprio il suo approccio ai pesi, l' intensità che riesce ad
esprimere con un allenamento strutturato in cotal maniera; successivamente
potrebbe provare una modifica della scheda x fornire stimoli diversi (anche
tu, come me hai notato che variare la panca toglie dallo stallo); poi
potrebbe provare a diminuire il volume gradatamente sia nell' aerobica che
nelle sessioni in pale; successivamente aumentare il recupero tra una seduta
e l' altra...ma tutto gradatamente fino a quando smobilizza la
situazione...non è da escludere che appartenga anche ad una categoria che
trarrebbe benefici dal tuo suggerimento, ma visto che sembra niubbo, me lo
spaventi subito e rischiamo che vada in pale una volta al mese ;-)
--
http://web.tiscali.it/creeping_death
Video-3D; Graphic, PC & many more site.
++++++++++++++++++++++
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Sito ufficiale del newsgroup it.sport.palestra.

So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...
Tildak
2003-10-07 12:00:21 UTC
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Post by CREEPING DEATH SS
Post by Tildak
Post by CREEPING DEATH SS
Post by Tildak
Tombola!!!!
Un alòlenamento così richiederebbe 10 giorni minimo per
supercompensare un po'!
maremma...siete senza mezze misure....
Perché? se con sette giorni non recupera, ce ne vogliono di più!
o hai altre soluzioni?
Illustrale, sono certo ben accette!
cosa ti fa pensare che non possa recuperare in meno tempo? penso che
l' approccio dovrebbe essere + graduale alla ricerca dell' alchimia
perfetta tra volume, intensità, e riposo...
mi spiego meglio: al momento non cresce, alllora sarebbe sensato da
parte sua mettere in discussione x prima cosa il suo modo di
allenarsi, non dico il metodo, ma proprio il suo approccio ai pesi,
l' intensità che riesce ad esprimere con un allenamento strutturato
in cotal maniera; successivamente potrebbe provare una modifica della
scheda x fornire stimoli diversi (anche tu, come me hai notato che
variare la panca toglie dallo stallo); poi potrebbe provare a
diminuire il volume gradatamente sia nell' aerobica che nelle
sessioni in pale-
Ok, ma quel che dici lo ottiene anche senza ridurre niente ed aumentando il
recupero :)

--
"Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave senza nocchiero in gran tempesta,
non donna di province, ma bordello!"
Dante - Purgatorio, canto VI, vv 76-78
Lurajal
2003-10-07 20:39:53 UTC
Permalink
beh, un dovuto grazie a tutti per i vari consigli, certo che ora è un bel
casino!! cioè non so che fare :-))
comunque voglio chiarire 2, 3 cose:
Dare consigli a distanza, senza sapere o vedere molte altre cose è
difficile, quindi non preoccupatevi, sono cosciente di ciò, e come alcuni di
voi giustamente si astengono, io prenderò con le dovute cautele tutti i
consigli (senza offesa per nessuno s' intende :-)). Spero di esser stato
chiaro anche se magari un pelo contradditorio!

Non penso che il mio sia sovrallenamento e vi spiego perchè, posso
sbagliarmi ma io mi sento bene e questo intanto penso sia importante:
1) gli altri muscoli "non hanno dato problemi" con un allenamento pressochè
simile (a parte lo stripping e il minor numero di esercizi per i muscoli +
piccoli); esempio: cosce: da 55 a 60 cm, braccia da 34 a 38 cm, petto da 100
a 100!! , i dorsali non so come si misurano :-) il tutto in 1 anno e nel
frattempo sono dimagrito un po' quindi prima
in realtà le misure erano lievemente "oscurate" dalla ciccia!! (non ho la +
pallida idea se è stata una progressione troppo rapida o troppo lenta o
normale io comunque penso di essermi fatto il culo, i "+ grossi" in
palestra li osservo e parlo con loro e mi sembra di lavorare quanto loro,
nell' intensità e nella cura dell' allenamento, poi magari sono tutti dei
cazzoni, non lo so!!).

2)quel tipo di tabella che ho postato la faccio da un mese e dovrebbe essere
la soluzione al problema, non certo la causa dato che ripeto, l' ho fatta 4
volte e
invece in 1 anno di allenamenti senza stripping e senza qualche serie non ho
progredito nel petto. Bisognerebbe aspettare ancora un po' ma ho chiesto
consiglio lo stesso! :-)

3)quest' estate sono arrivato anche a "peggio", per qualche settimana ogni
giorno un gruppo muscolare diverso e corsa 3 volte x settimana (riuscivo a
fare solo mezz' ora di corsa a volta però) e ho sempre dormito come un ghiro
e mai stato male o rotto niente, magari non conosco tutti i sintomi del
sovrallenamento...ma voglio dire si parla di 1 ora al giorno su 15 (circa)
che sto seduto o sui libri.

4) ho amici che fanno canotaggio e pallanuoto in nessun campionato di
particolare rilievo, fanno di mattina palestra (abbastanza dura) e di
pomeriggio il loro
sport, 3 volte x settimana + la partita, sono ancora vivi ed anzi hanno un
fisico invidiabile, certo non dai bodybuilder, ma da molti che vanno in
palestra si!!

Ringrazio moltissimo "viva lo squat" ma non riuscirei a fare una scheda del
genere, senza molti esercizi che mi piacciono un sacco e con i quali non ho
mai avuto problemi (lento avanti, pressa, french press......e altri ancora),
semplicemente perchè non mi divertirei, perchè tagliar fuori tricipiti,
polpacci e molti altri muscoli non considerati in quella scheda??
Infine penso di non aver capito totalmente gli allenamenti per la forza, una
cosa l' ho capita: basse rip, alti carichi, ma perchè solo negli esercizi
multiarticolari e non anche in quelli di isolamento??

Ho tentato quindi di fare una specie di compromesso, ditemi un po' che ne
pensate poichè non ne sono molto convinto!!

da fare ABA BAB su suggerimento di alcuni, + 2 volte alla settimana corsa
(1 giorno in meno di palestra
e 1 giorno in meno di corsa rispetto a prima)

giorno A

riscaldamento gambe e schiena (squat leggero1x20 )

squat 3x8 o 2x15 ??
pressa 3x8
stacchi 3x8
rematore con bilancere 2x8
curl con bilancere 3x8

giorno B

riscaldamento petto e spalle (panca leggera 1x20)

panca con bilancere 3x8
croci 3x8
lento avanti con bilancere 3x8
frenchpress 3x8

ovviamente punterò a carichi elevati (per me)!

grazie ancora a tutti!!


--
Ciao,

Ale
Argo
2003-10-07 21:16:21 UTC
Permalink
Post by Lurajal
2)quel tipo di tabella che ho postato la faccio da un mese e dovrebbe essere
la soluzione al problema, non certo la causa dato che ripeto, l' ho fatta 4
volte e
invece in 1 anno di allenamenti senza stripping e senza qualche serie non ho
progredito nel petto. Bisognerebbe aspettare ancora un po' ma ho chiesto
consiglio lo stesso! :-)
la soluzione IMHO, è di meno non di più, stai andando nella direzione
sbagliata.
Post by Lurajal
4) ho amici che fanno canotaggio e pallanuoto in nessun campionato di
particolare rilievo, fanno di mattina palestra (abbastanza dura) e di
pomeriggio il loro
sport, 3 volte x settimana + la partita, sono ancora vivi ed anzi hanno un
fisico invidiabile, certo non dai bodybuilder, ma da molti che vanno in
palestra si!!
appunto per aver un fisico da bodybuilder, devi fare il bodybuilder,
compatibilmente con la tua genetica e i tuoi impegni.
Post by Lurajal
Infine penso di non aver capito totalmente gli allenamenti per la forza, una
cosa l' ho capita: basse rip, alti carichi, ma perchè solo negli esercizi
multiarticolari e non anche in quelli di isolamento??
fare submassimali negli esercizi monoarticolari é pericoloso.
Inoltre gli esrcizi multiarticolari consentono di usare un peso maggiore e
quindi causano uno stress totale maggiore, da cui l'adattamento e quindi
l'aumento di forza e taglia.
Post by Lurajal
Ho tentato quindi di fare una specie di compromesso, ditemi un po' che ne
pensate poichè non ne sono molto convinto!!
IMO va sicuramente meglio, ma non è importante solo la tabella, anche come
la ciclizzi. Però credo di aver detto già abbastanza.

in bocca al lupo
Argo
viva lo squat
2003-10-07 22:56:42 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Ringrazio moltissimo "viva lo squat" ma non riuscirei a fare una scheda del
genere, senza molti esercizi che mi piacciono un sacco e con i quali non ho
mai avuto problemi (lento avanti, pressa, french press......e altri ancora),
semplicemente perchè non mi divertirei, perchè tagliar fuori tricipiti,
polpacci e molti altri muscoli non considerati in quella scheda??
questa tua ultima affermazione ,sempre con rispetto,miillumina sulla
tua mentalità... stai andando nella direzione sbagliata, ti assicuro
ke aumentare il volume di lavoro è la strada + veloce per arrivare ad
essere il manifesto del fallimento del tuo allenamento.MA IO NON
DEMORDO e ti faccio qualke domanda come faceva anke un noto
filosofo..:sei abbastanza disciplinato da usare la forma perfetta anke
quando ti alleni molto duramente?sei abbastanza motivato da allenarti
in modo veramente duro?vai a letto sufficentemente presto da dormire 8
ore a notte?mangi 5 o6 volte al giorno con un apporto proteico e
calorico adatto ai tuoi fabbisogni?usi principalmente i grandi
esercizi fondamentali?stai veramente aumentando un po i cariki ogni
1-2 settimane? siii sincero con te stesso!
so ke è difficile lasciare quella mentalità,lo è stato anke per me ,
ma ora sono olto + grosso e forte di prima e lo devo solo a mc robert.
beccati sto link e leggiti tutti gli articoli da HARDGAINER MI
RACCOMANDO SOLO QUELLI!
http://www.olympian.it/index2.cfm




SQUAT A 20 E LIBERO!!!!!!LEGALIZZATE LO SQUAT!!!
Enrico Quaglia
2003-10-07 23:18:06 UTC
Permalink
Post by viva lo squat
perchè tagliar fuori tricipiti, polpacci e molti altri muscoli non
considerati in quella scheda??
Post by viva lo squat
questa tua ultima affermazione ,sempre con rispetto,miillumina sulla
tua mentalità...
La sua "mentalità"? Praticamente dice di allenarsi e ci sarebbe qualcosa di
strano in questo?

Saluti,

Enrico Quaglia
Videoarts - Torino
Vice Campione Italiano Natural AINBB-FIF pesi massimi
*** Sito ufficiale di ISP http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/ ***
Arduslji
2003-10-07 23:19:52 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Post by viva lo squat
perchè tagliar fuori tricipiti, polpacci e molti altri muscoli non
considerati in quella scheda??
Post by viva lo squat
questa tua ultima affermazione ,sempre con rispetto,miillumina sulla
tua mentalità...
La sua "mentalità"? Praticamente dice di allenarsi e ci sarebbe qualcosa di
strano in questo?
Saluti,
Anche tu in piedi a ste ore Enrico??
Eheh...allora leggiti il mio post gia' che ci sei...

Saluti da Ardus
Argo
2003-10-07 23:27:50 UTC
Permalink
Post by Lurajal
Post by viva lo squat
perchè tagliar fuori tricipiti, polpacci e molti altri muscoli non
considerati in quella scheda??
Post by viva lo squat
questa tua ultima affermazione ,sempre con rispetto,miillumina sulla
tua mentalità...
La sua "mentalità"? Praticamente dice di allenarsi e ci sarebbe qualcosa di
strano in questo?
non ha detto che c'è qualcosa di strano, solo che ha capito quale
filosofia di allenamento segue.

tutto qui

A presto
Argo
Continua a leggere su narkive:
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